電動車和燃油車區(qū)別

【專家解說】：鳳凰衛(wèi)視6月30日節(jié)目播出“電動車安全性與性價比將很值得期待”，以下為文字實錄：　　張揚：網(wǎng)友在考慮新能源車的時候，購車的時候可能更多的是考慮銷售價格，這方面的因素?！　￡惣t娟：提到這個銷售價格，我們?nèi)タ茨莻€新能源的補貼政策的時候，就發(fā)現(xiàn)其實包括對電動車和混合動力車一個補貼是直接補貼到企業(yè)的，補貼五萬元到六萬元，然后現(xiàn)在我們也知道就有一些比如A0級或者A00級的一些電動車那么它們本身的售價，或者對外的可能性的標價也就在六萬元、七萬元左右，那會不會出現(xiàn)就是這個補貼能夠直接導致就是一些電動車的售價會非常低，尤其一些小型電動車的售價會非常低，有沒有這種可能性從政策上導向上來看，滕老您認為呢？　　滕伯樂：我覺得是這樣子的，現(xiàn)在我們的汽車的用戶，或者說我們現(xiàn)有的市場，盡管我們是1300多萬輛產(chǎn)銷量，或者今年可以超過1500萬輛。但是你仔細的研究一下，我們除了單位用戶以外，其它的還大多數(shù)在大中城市的中高端的消費層次，因為他們的情況更加的迫切，實力更強，所以在這些方面來看我們在選擇小排量車也好，新能源汽車也好，我想可能還會有一個過程，因為大家還在用車，還是有一種身份地位的象征，面子問題，或者這個還存在，在我們中國的汽車消費者的心理狀態(tài)，在這樣子狀況下，所以說我們?yōu)槭裁葱∨帕寇嚢l(fā)展的相對慢一點，那么去年推出1.6升政策以后，扭轉(zhuǎn)了一下。但是我認為這是我們有這部分需求的人，都得到了政策支持以后，釋放出來了，或者有的人看到這樣子的形勢，也增加了購買的欲望，所以今年1.6升以下的政策有點變化，馬上又下來了一點。　　但是再一個看呢，我們這個小排量車和這個剛才博士提到的，在中小城市更便于使用或者方便基礎設施建設，這個是有一定的道理的。但是我想在這樣子一個城市要發(fā)展它現(xiàn)在的它的車子的使用，還在面子問題，還在攀比是吧，他不會去選擇小排量，對于新能源車剛才用戶調(diào)查當中也提到了，確實有一點擔心，你再補貼，我現(xiàn)在在沒有產(chǎn)業(yè)化達到一定程度的時候在使用上，環(huán)境上還會有點擔心，這個很自然的。所以我覺得這個新能源剛才開始的時候我就提到了，跟陳教授一樣的觀點，我們既要積極的推動技能和新能源汽車，作為一個戰(zhàn)略，作為一個發(fā)展趨勢，作為一個國際競爭的一個核心，或者我們來做，但是我們同樣的不要忘掉傳統(tǒng)汽車的改造和提升，我們有傳統(tǒng)汽車的汽油也好，柴油也好，我們還有好多核心的關鍵零部件，還有好多核心的技術或者叫知識產(chǎn)權不在我們手里，所以這點我們一定要有競爭認識，不要被產(chǎn)銷量爭世界第一，所忽視了我們自己當前還有哪些不夠的地方，所以這點作為我們自己產(chǎn)業(yè)來說應該很重要。　　再一個我要提到的問題，就是剛才我們講，13億人口的中國，剛才講了1300多萬輛也好，1500多萬輛也好，大部分的大多數(shù)盡管推動了汽車下鄉(xiāng)了政策，已經(jīng)開始下移了，但是下移的并不是很多，真實的并不是很多，不像家電下鄉(xiāng)一樣那么推動，所以為什么現(xiàn)在我們還有每年兩百多萬輛的農(nóng)用私人車，基礎私人車和三輪車，兩百輛每年都會銷的很好，是吧，什么時候我們把這個能夠替代下來了，這是我們汽車產(chǎn)業(yè)的一個責任，我想在這樣，據(jù)我最近跟有些廠家介紹，有的人開始在動腦子了，已經(jīng)開始再做了，到農(nóng)村去實驗多功能的車子，用汽車來替代它，但是畢竟還有個價格問題，還有個大家在使用環(huán)境的政策方面的問題受阻礙，所以要把我們九億農(nóng)民，現(xiàn)在假如去掉二億農(nóng)民轉(zhuǎn)到城鎮(zhèn)來，那就說13億人口里一半的人假如還沒有得到分享到汽車社會的這樣子一個成果，我覺得我們汽車產(chǎn)業(yè)來說，應該這個工作還是很艱巨的?！　∶沸掠?商務部國際經(jīng)濟貿(mào)易研究院)：剛才滕老的話，他講到里面一個問題，就說我們現(xiàn)在買車，好多消費者買車，都還是有這個面子的心理，面子和身份地位的這個心理，正好是拿到材料，我看了一下這個車型，新能源車價格補貼之后，我心里嘀咕一個問題了，因為它一款新的能源車，他搞了幾萬塊錢補貼之后，比如說比亞迪的價錢降到10萬塊錢以內(nèi)，很便宜，那么我們傳統(tǒng)燃油車的話，他沒有得到那么多補貼，價位比較高，但是可能這些傳統(tǒng)燃油車型話，傳統(tǒng)能源的燃油車型它出故障、出毛病的機率可能還要低一些，那么這樣子下來的話，他是否可能會在消費者當中形成了這么樣一種的看法，你開了個電動車是沒錢，比較低檔的這個象征，開了個燃油車，這才是有錢、有身份、有地位的象征。如果在消費者群體當中形成了這樣的心態(tài)的話，那么這對于我們新能源車的推廣，它可能構成什么樣的障礙，我就是提出這么一個問題。我想因為這個購車補貼本來想推廣，但如果這效果形成了把這個把你要推廣東西打到低擋的，這里面這個范疇，我想會不會跟我們原來的期望、目標恰好是南轅北轍了，這是我說的想法，不知道你們幾位是怎么看？　　陳全世：這個我可能解釋一下這個問題，不是隨便一個電動汽車就可以拿到6萬塊錢的，這個有一個達到一個標準，就是我們現(xiàn)在叫純電動乘務車技術要求，這個標準制定三年了，去年的12月3日終于把它出來了，因為這個標準是我參與審訂的，就是一直有個爭論，他這個車達到一定的要求才可以的，剛才什么低速的，什么劣質(zhì)的那是不可能的。因為起碼要求你30分鐘最高車速不低于75公里，這樣的車要經(jīng)過碰撞試驗的，碰撞試驗通不過你是不能去上路的。另外它的爬坡度，它的速度，它的一些前后左右軸的分配，它的安全性和現(xiàn)在的車是基本一樣的，就有一條它的驅(qū)使里程150公里，就是一個最低門檻，因此這個車是一個比較，有的人說這個車太高檔了，而不像你說的太低檔，這是一個非常好的一個車，才能拿到補貼，不是說攢一個車，這個車子賣兩萬塊錢拿六萬塊錢的補貼，我腦子就進水了，不會的。沒有排量問題，它相當于1.6升排量的一個汽車的動性，就是一點沒有，不是500公里里程，因為汽油車設計的油箱大小，按500公里走的，我這個按150公里的里程算的，它的性能相當于1.6升的汽車，它要和1.6升汽車能同樣上去跑，能同樣在一條路上走，完全不遜色就是跑不到那么長，因為它不可能把電池加那么重嗎，一個電池量也是有限的，它一定要16個千瓦時以上的電池，才能拿到6萬塊錢的補貼，不是我是裝一個小電瓶，一個電瓶車就能拿補貼，這是不可能的，那個車應該是豪華的，很好的，現(xiàn)在國內(nèi)達到這個車子目標的車并不多?！　∶沸掠壕桶凑贞惱蠋熣f的，就是說這個電動車它在基礎上面來說能夠給你不亞于燃油車的那種享受?！　￡惾溃簩?，它的加速性還比你的快，你看一踩電門，比你踩油門要快的多。　　梅新育：陳老師是技術專家，這個我相信他的評價判斷，但就是說一般的消費者來說，技術水平這方面知識的話，可能還達不到陳老師的五十分之一?！　￡惾溃阂豢催@個車，蹭就過去了，爬坡都沒問題?！　∶沸掠耗蔷褪钦f我們汽車廠商它怎樣讓消費者了解能夠感到我買這個新能源車的話是能夠讓你得到駕駛的？　　滕伯樂：我們現(xiàn)在1.6以上的中高端層次的純電動車，插電式的我們還沒開發(fā)出來，我說的界線就是在這里，我不是說純電動車跟插電車的技術性能不好，而是它這個排量這個檔次擺在那，或者它的外形給人家的感覺還是低人一頭?！　￡惾溃耗阍跉W洲，你開smart并不感到這個是低檔車。　　滕伯樂：歐洲人跟我們不一樣?！　￡惾溃涸谥袊F(xiàn)在買這個車也是很時尚的，你像開甲殼蟲那種車，在中國很時尚。因此我覺得這個電動車開起來以后，只有開車的人和坐車的人感到車的好壞，別人是沒有這個體會的。過去是說鞋合適不合適，腳知道，這個車到底怎么樣，只有坐車的和開車的人知道，他知道坐在這里邊很舒服，它的性能也很好?！　‰畼罚核晕艺J為這是一個問題，政府部門要帶頭用這個車那就好了?！　￡惾溃菏?，國外都是這樣的。為什么呢？過去用這個車，政府用這個車就很扎眼，不可能拿這個車去私用，一用就讓人看出來了?！　∶沸掠捍_實是這樣的，我提這些問題，不是一定要給這個新能源車潑冷水。其實我覺得對于我們廠家來說，把新能源車的話可能一個是翻牌的機會大一些，為什么呢？它外資廠可能它原來的傳統(tǒng)的燃油車型的話，它的產(chǎn)量在那兒，也就是老的那個燃油車的那上面的既得利益比較多，你大規(guī)模推廣新能源車的話，對它既得利益有了個輕視的。相反的話內(nèi)資廠在原來燃油車上面既得利益沒那么大，它可能加入這個新能源車開發(fā)的動力，比這個更強?！　‰畼罚盒履茉窜嚞F(xiàn)在一哄而起，大家都上，將來我看是個麻煩。　　陳全世：有一些競爭嘛?！　‰畼罚焊偁幨菍Φ?，但是要有序的競爭，要看準了?！　∶沸掠旱谴蠹叶忌线@個舉動可能都不一樣，有的可能是在政策出之前，就積極的游說，政府出相關的政策，不積極的推動，政府出相關政策，只是在政策出來之后，跟著來應變，這還是不一樣的?！　‰畼罚哼@個競爭的問題，我引申出來一個看法，大家前一段時間爭論比較多的，補貼給誰，補貼給企業(yè)還是補貼給個人，我是贊成補貼給個人，看得見、摸得著，有一輛算一輛。反過來同樣能促進產(chǎn)量比銷量大了，促進廠子產(chǎn)能的提升，你假如說，補貼給企業(yè)，這個下去以后就很難的清楚了，用戶來說感受不一樣。你現(xiàn)在家電補貼多好，300塊就300塊，500塊就500塊，對不對？舊的拿回去，60塊的60塊，我覺得還是要有這個的?！　￡惾溃耗鞘莻€成熟產(chǎn)品，這不是個成熟產(chǎn)品?！　‰畼罚翰还苁遣皇浅墒飚a(chǎn)品，我覺得它在往成熟發(fā)展的，我覺得補貼這個方式，我倒贊成這個通過補貼給消費者，然后根據(jù)銷量增長，這個車型，這個廠家的品牌的提升，產(chǎn)能的提升，這樣子我想比較好。假如你補貼的話，誰都做，誰都補貼，結果銷量都分散，用戶還不一定滿意，我贊成補貼給個人?！　∶沸掠旱茄a貼到個人的這個程序和監(jiān)督的成本可能比較高吧。　　滕伯樂：那就是操作上的問題了，開始家電補貼不是也很復雜嘛，后來也簡便了。　　陳全世：我想最后說兩句話，第一個我覺得剛才講的電動汽車來說，首先發(fā)展的是公用車，因為它要有很多條件，由于有固定路線行駛，專門的維修人員，它的成本高政府可以給補貼。實際上我搞了20多電動車，主要是搞公用車的，一開始搞中巴，或者搞大巴，或者搞別的一些中巴也是這樣。但是現(xiàn)在到了這個程度以后，應該再往出走一步了，可以有一定的條件，現(xiàn)在適時的推出個人購買，我覺得這個是對的。因為個人的市場，對這個產(chǎn)品的考驗是最嚴酷的，公用出點問題，我們說說就得了，私人買車出了問題你必須修，不然的話你就要想辦法召回，這個問題我覺得很嚴，對于我們這個新能源汽車是一個影響?！　‰畼罚撼鲎廛嚹懿荒苡茫俊　￡惾溃撼鲎廛囄业故怯X得用起來難度更大，北京出租車現(xiàn)在大部分都是兩邊倒，一天走700到800公里，歇人不歇馬，你怎么弄它，而且它是個謀生的工具，它這個不一樣。因此有可能搞錯，我們那出租車叫TAXI，就是現(xiàn)在我們的出租車，還有就是把車租給你用的，這個倒是可以的，租給你上下班，租賃，我覺得這是一個可以施行的方式，這次也不排斥租賃的方式，我覺得這個可能第一步租賃是最合適的，我租給他我不合適，就退回去了，有問題拿回去修，省得造成社會上一大堆影響，我覺得這是一個很好的。作為補貼方式我覺得可以試試看，但是這次有一個很重要的我看的這文字里有，五個試點城市的領導是責任人，你補給那，補錯了，監(jiān)督出問題了，你領導要負責任的，你可能烏紗帽就帶不上去了，你說隨便給那個廠補貼那么多，它沒賣出去弄虛作假，群眾一舉報，年底一核查，出問題不是這個廠的領導，而是首先是你政府，地方的政府領導，不然你就別申報，我申報這個程序做這個事情，那我領導就要在上面簽字的，因此我覺得這個還是比較好的，也是個試點，因此我覺得各種方式都可以試。總得來說，一條子，推進這個事業(yè)的發(fā)展才是最好的方案，也是我覺得我認為目前已經(jīng)到了可以到私人用車去試一下的可能了，不是一點的。至于它的安全性我覺得大家可以放心，因為國家也非常嚴格的安全規(guī)范，不合適的電池，不合適的電機和不合適的車是不許運行的。但是另外一方就是說目前的汽油車，按理說汽油箱是最不安全的了，最容易著火，最容易出問題，我們想辦法把它保護住，它的事故也是有限的范圍內(nèi)，何況電池我們進行了很多的工作以后，它也是安全的。電動汽車的安全第一個定的安全標準是我參與定的，那里邊非常嚴酷，如果按那個要求的話應該是不會出很多問題的?！　‰畼罚簶藴屎苤匾??！　▲P凰網(wǎng)：今天由于時間的關系，我們請就是四位嘉賓最后講一段話來為我們描述一下就是新能源的未來，你的想像是什么樣子的？先從陳教授開始。　　陳全世：我可能是從事新能源汽車研究有20年了，從1985開始到現(xiàn)在，我已經(jīng)初步看到了它的曙光，我覺得它的前途是光明的。只要大家努力，這個努力是政府、企業(yè)包括公眾，公眾要有一定的容忍度，不要對它提出很高太高的要求，它畢竟是一個新生兒，還沒有那么強大，但是我也希望它以后是會見到曙光的，謝謝大家。　　滕伯樂：我想還是這樣說，新能源汽車和節(jié)能環(huán)保并重，我們要把新能源汽車作為一個戰(zhàn)略發(fā)展來進行對待，來做好它的持續(xù)的發(fā)展的工作。同時，我們也要做好我們現(xiàn)在當前的傳統(tǒng)的汽車的更新和產(chǎn)業(yè)方面存在的一些不足，這樣子才能把我們中國的汽車產(chǎn)業(yè)邁向產(chǎn)業(yè)強國?！　∶沸掠涸谛履茉雌囎鳛橐粋€產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，需要既寬容，又嚴厲的消費者，嚴厲是對于這次產(chǎn)品的質(zhì)量，寬容是對于這一種新興產(chǎn)業(yè)在初期的不成熟之處，這就是我的看法。　　趙英：新能源汽車的產(chǎn)業(yè)化剛剛起步，這個政府終于推出了新能源汽車產(chǎn)業(yè)化的支持政策，這是非?？上驳摹５切履茉雌囌嬲蓺夂蛞喈旈L的時間，有很多不定因素，我們應該扎扎實實的做工作，不要急于求成?！　▲P凰網(wǎng)：謝謝各位專家的真知灼見，也謝謝各位媒體，接下來我們合影留念，請繼續(xù)關注鳳凰網(wǎng)汽車，關注專注一億高端網(wǎng)民的鳳凰網(wǎng)，謝謝。