重磅對話丨“領(lǐng)跑”與“長跑”雙管齊下 多位一體促進(jìn)光伏行業(yè)發(fā)展

:2015年6月25日，我國首個光伏“領(lǐng)跑者”計劃示范基地正式落戶山西大同。自此之后，“領(lǐng)跑者”計劃實施兩年多以來，的確極大的促進(jìn)了光伏技術(shù)進(jìn)步、產(chǎn)業(yè)升級和成本下降，未來什么樣的技術(shù)才堪稱“領(lǐng)跑”？如何確保領(lǐng)跑者持續(xù)長跑？領(lǐng)跑者還將如何帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展？

2017年12月6日，在2017光伏領(lǐng)袖峰會—西部論壇的‘光伏“領(lǐng)跑”+“長跑”論壇’上，來自上海電力設(shè)計院、西安交通大學(xué)、隆基樂葉、杜邦光伏、中國質(zhì)量認(rèn)證中心、南德認(rèn)證監(jiān)測有限公司、國家能源太陽能研發(fā)中心的幾位嘉賓，針對‘新形勢下“光伏領(lǐng)跑者”項目如何建立新型全面的評價標(biāo)準(zhǔn)體系’，“新型技術(shù)與光伏領(lǐng)跑者計劃發(fā)展”，“光伏領(lǐng)跑者項目的建設(shè)、運營和后評估”等問題展開了討論。

談及未來的領(lǐng)跑應(yīng)該是質(zhì)量領(lǐng)跑還是技術(shù)領(lǐng)跑，幾位專家認(rèn)為，實際上應(yīng)當(dāng)是質(zhì)量、技術(shù)、管理、綠色四位一體的領(lǐng)跑。需要圍繞設(shè)計、安裝、運行以及運維，或者說圍繞光伏電站全生命周期來建立電站項目評價體系。

從國家層面來說，光伏發(fā)電“領(lǐng)跑者”計劃和建設(shè)領(lǐng)跑基地，是希望以點帶面，加速技術(shù)成果向市場應(yīng)用轉(zhuǎn)化和推廣，加快促進(jìn)光伏發(fā)電技術(shù)進(jìn)步、產(chǎn)業(yè)升級，推進(jìn)光伏發(fā)電成本下降、電價降低、補貼減少，最終實現(xiàn)平價上網(wǎng)。因此，最終不是通過國家的持續(xù)補貼使這個行業(yè)發(fā)展，而是真正回歸真實的市場。依靠其自身發(fā)展為自己提供穩(wěn)定、增長的動力。只有這樣那光伏行業(yè)才是一個可靠的、穩(wěn)定發(fā)展的、有前途的行業(yè)。

那么，如何建立新型全面的評價標(biāo)準(zhǔn)體系？以逆變器為例，從實際數(shù)據(jù)來看時間尺度和標(biāo)準(zhǔn)體系應(yīng)該更豐富一些才能準(zhǔn)確體現(xiàn)逆變器的效率。因此，在標(biāo)準(zhǔn)體系建立時，如果從領(lǐng)跑者的角度來看，這個標(biāo)準(zhǔn)體系應(yīng)當(dāng)更豐富一些，或者在時間尺度上拉長一點，或者增加一些后評估的手段。

具體而言，第一要用系統(tǒng)性的效率提價指標(biāo)取代單純評價效率的指標(biāo)，第二要增加可靠性指標(biāo)，第三要提升標(biāo)準(zhǔn)，增加實證標(biāo)準(zhǔn)。

近年來，光伏技術(shù)呈現(xiàn)了百家爭鳴的景象。PERC電池、黑硅太陽能電池、N型雙面電池、MWT電池，雙玻組件、1500v組件、智能組件、疊瓦組件等技術(shù)不斷發(fā)展。而PERC電池將在未來一段時間成為當(dāng)之無愧的技術(shù)主流。

此外，技術(shù)問題不單單是一個環(huán)節(jié)的問題，而是要融入整個產(chǎn)業(yè)鏈推動，無論是從電池，還是材料，以及電站系統(tǒng)，甚至包括電站建好之后它運行的技術(shù)，都要全面考慮。

單純的唯技術(shù)論并不是最優(yōu)的選擇，只有技術(shù)、成本、質(zhì)量和運營都平衡好，光伏行業(yè)才是最有競爭力，最有可靠性、安全性和可持續(xù)性的行業(yè)，才能夠得到健康持續(xù)發(fā)展。

會議實錄如下：

主持人：掌聲感謝我們的女神，下面進(jìn)行對話嘉賓環(huán)節(jié)，有請：

上海電力設(shè)計院有限公司新能源部副總經(jīng)理、教授級高工 馮云崗

西安交通大學(xué)教授 劉立軍

隆基樂葉光伏科技有限公司總裁助理兼銷售總監(jiān) 唐旭輝

杜邦光伏與先進(jìn)材料事業(yè)部下游營銷總監(jiān) 陳宇彤

中國質(zhì)量認(rèn)證中心太陽能部業(yè)務(wù)發(fā)展總監(jiān) 張雪

南德認(rèn)證檢測（中國）有限公司北京分公司北方區(qū)光伏部經(jīng)理 劉學(xué)輝

國家能源太陽能發(fā)電研發(fā)（實驗）中心主任助理，大同領(lǐng)跑者項目經(jīng)理 黃晶生

朋友們，我們接下來的環(huán)節(jié)就比較輕松了，今天我們對話的主題主要講領(lǐng)跑和長跑，光伏領(lǐng)跑者在新形勢下會不會有新的標(biāo)準(zhǔn)、新的領(lǐng)域，未來到底是技術(shù)領(lǐng)跑、成本領(lǐng)跑、運營領(lǐng)跑，另外還是質(zhì)量領(lǐng)跑，綠色領(lǐng)跑。

今天在新形勢下我們?nèi)绾稳娼⑿滦偷脑u價標(biāo)準(zhǔn)體系，在座的幾位朋友來談一下，首先我想讓張雪談，兩年前我記得張雪跟我說，兩年前提出來單晶、多晶出廠單一效率時，張雪說領(lǐng)跑者一定是動態(tài)的，是在不斷調(diào)整的標(biāo)準(zhǔn)評價體系，未來會有些新應(yīng)用，新的技術(shù)一直在引領(lǐng)標(biāo)準(zhǔn)動態(tài)往前跑步。時隔2年多，張雪看看對于新的標(biāo)準(zhǔn)評價體系又有什么新的概念，希望跟大家分享一下，有請。

張雪：感謝主持人，首先感謝會務(wù)組邀請我參加這個會議，談到第一個問題，未來的領(lǐng)跑是質(zhì)量領(lǐng)跑還是技術(shù)領(lǐng)跑，實際上質(zhì)量、技術(shù)、管理、綠色是四位一體，我從質(zhì)量和技術(shù)兩個方面做一些分享，就像兩年前提的，我說未來的領(lǐng)跑應(yīng)該是圍繞新的產(chǎn)品、新的指標(biāo)以及新的領(lǐng)域，到現(xiàn)在為止我還是堅持這三個大方向，只是在新的框架下會有新的內(nèi)容、新的內(nèi)涵，也是結(jié)合國家的宏觀政策以及產(chǎn)業(yè)發(fā)展一些新的方向。

首先在新的產(chǎn)品領(lǐng)域，剛才提到雙玻。雙玻其實在2015年的時候，大家相對來說認(rèn)可度包括標(biāo)準(zhǔn)缺失還是非常明顯的。我們推出領(lǐng)跑者認(rèn)證項目，第一個就是雙玻項目，時隔兩年這個成果還是非?？上驳?，大部分主流廠家都有它自己主打的雙玻產(chǎn)品，尤其是未來雙面產(chǎn)品真正發(fā)布之后，其實雙玻前期的應(yīng)用驗證是給予雙面產(chǎn)品一些很好的鋪墊，當(dāng)初我們做這個工作還是非常積極和有意義的。

從未來提質(zhì)增效的角度來講，跟蹤系統(tǒng)也是我們要著力做些標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)的，其次水面光伏的浮箱也沒有一些標(biāo)準(zhǔn)，我們也在做篩選標(biāo)準(zhǔn)。另外我們近期聯(lián)合隆基、中南，力圖在雙面領(lǐng)域把相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)體系、應(yīng)用推廣方式能夠做一些大家的聯(lián)合吧，這目前是我關(guān)注的幾個，在新產(chǎn)品領(lǐng)域的方向。在指標(biāo)領(lǐng)域，我也一直在提以單一的出廠效率來做評價，還是有失偏頗的，要給予模擬和實證數(shù)據(jù)來做。剛才龐總也提到實證平臺建設(shè)，我們認(rèn)為只有讓大家認(rèn)為戶外實證數(shù)據(jù)有效、科學(xué)，才能夠在領(lǐng)跑的這種指標(biāo)中加入這樣的數(shù)據(jù)，所以我們現(xiàn)在也是建立了六個典型的戶外實證試驗區(qū)，當(dāng)然沒有黃河這么大，但是我們是目前覆蓋氣候最多的，這六個非常典型的試驗點。

目前我們試驗的初步成果已經(jīng)有11個型號開始實證測試，數(shù)據(jù)可以區(qū)別出目前典型的技術(shù)路線的，我們以前的一些推測，可能說它會更好，從數(shù)據(jù)中也驗證了一些東西，同時驗證了其它我們沒有模擬出來的一些東西。

我們第二批戶外驗證實證也在有序進(jìn)行，談到指標(biāo)關(guān)于戶外實證衰減率和組件PR都是非常重要的，未來領(lǐng)跑者指標(biāo)體系中能夠基于效率之外，再提一些新的東西，而且這些東西相對來說更加科學(xué)。

這一兩年也做了一些工作，簡單跟大家分享下，比如工信部提出的建設(shè)一千家綠色工廠，一百個綠色園區(qū)，這樣的建設(shè)目標(biāo)，中國制造中心也是對于綠色工廠開展了相關(guān)的評價，也是積極的向光伏行業(yè)、企業(yè)進(jìn)行推廣，首批我們的蘭州分中心，也是對幾家組件廠，包括逆變器廠進(jìn)行了評價，這個在工信部第一批綠色工廠名單中都能查到。

另外我近期也在和工業(yè)俱樂部，4.0俱樂部在溝通，未來智能制造這塊實際上也是各地方都非常重視的，智能工廠這塊的評價也是非常重要的，現(xiàn)在大家智能化的改造也是如火如荼，怎么建設(shè)相關(guān)的規(guī)范來指導(dǎo)綠色智能制造的這種發(fā)展。這也是我，應(yīng)該說到明年年初要花很大精力要做的，前一陣我們第一次在CSPV論壇上加入了綠色和智能，有這樣專門的論壇，當(dāng)時和江蘇省鄭新瑋處長，大家說明年可以利用智能制造做一些事情，這個大家可以去期待。

再回過來提一點戶外實證，什么樣的戶外實證是科學(xué)的、數(shù)據(jù)是有效的，我們申請了RB這樣一個戶外實證標(biāo)準(zhǔn)綜合體，最終出臺戶外實證是怎么樣一個評價方式，戶外實證廠應(yīng)該具備哪些要素，另外我們對組件，光伏產(chǎn)品等附材需要做些具體方法，不能說我在這個地方做的數(shù)據(jù)和你在這個數(shù)據(jù)做的不一樣，尤其在同樣的氣候條件下，現(xiàn)在戶外實證是缺失，大家是追求有，追求填補空白，未來多了以后我們要從標(biāo)準(zhǔn)上解決這個問題。

還有今年我在做的很重要的工作，我認(rèn)為非常有意義，我申請了國家證監(jiān)委關(guān)于高效組件電參數(shù)驗證效率，為什么要做這個呢？很多業(yè)主說你效率不一致，因為溯源體系不一樣出現(xiàn)了這樣的問題，我們現(xiàn)在能驗證的項目大概報名了50多家，目前為止在光伏領(lǐng)域參與規(guī)模最大的一次驗證項目，我想通過這次對我們官方實驗室和企業(yè)實驗室具體測量能力進(jìn)行一個摸底，保證我們在企業(yè)自己內(nèi)控測試的數(shù)據(jù)是準(zhǔn)確的，在溯源體上保證統(tǒng)一。這個事情相對來說比較小，其實是非常重要的一個事情。

第三方面談到新的領(lǐng)域，我也能分享一些最新的東西，首先國家證監(jiān)委受國務(wù)院委托在承擔(dān)中國綠色產(chǎn)品認(rèn)證標(biāo)識項目，CQC首先是這個大項目組長單位，也是分組單位，我們圍繞資源節(jié)約、環(huán)境友好、消費友好三個大指標(biāo)來建立光伏綠色評價體系，階段性成果都有了，后面我們會繼續(xù)推進(jìn)這個項目。

目前國家標(biāo)準(zhǔn)委在推行的一項非常好的制度，叫企業(yè)發(fā)展制度，也是相應(yīng)大的領(lǐng)跑者發(fā)展趨勢，它建立的法律制度今年11月份新的標(biāo)準(zhǔn)化法發(fā)布，為它的政策實施建立了效率。新的標(biāo)準(zhǔn)法提出了兩項要求，這是非常好的制度，我想借此向大家宣介一下，未來要關(guān)注這項制度，是非常有意義的一個事情。

另外一個新的領(lǐng)域，很多指標(biāo)都是圍繞生產(chǎn)企業(yè)，圍繞設(shè)備本身，未來圍繞設(shè)計、安裝、運行，以及運維，實際上我們要圍繞全生命周期來建立電站項目評價體系，這塊CQC也做了很多工作，我們后期會著重推介，以上是圍繞我新產(chǎn)品、新指標(biāo)、新領(lǐng)域方面一些新的體會，謝謝主持人。

主持人：張雪的信息量很大，在剛才講到新指標(biāo)當(dāng)中，他提到綠色認(rèn)證這個概念，我們知道CQC也在做，國外在做生態(tài)標(biāo)簽，生態(tài)標(biāo)簽這個準(zhǔn)備工作，這個準(zhǔn)備工作他們正在做一些技術(shù)路線，包括檢測體系，包括未來推向商業(yè)化，在市場化進(jìn)行推廣的路徑研究，據(jù)我們所知這個工作已經(jīng)做得差不多了，也許在2018年大家可能就會發(fā)現(xiàn)在歐盟市場上，或者在日本市場上出現(xiàn)了這樣一個認(rèn)證標(biāo)簽，就是生態(tài)標(biāo)簽，凡是帶著生態(tài)標(biāo)簽我們無論進(jìn)入這些國家的市場，這些產(chǎn)品需要做些額外工作，另外它在當(dāng)?shù)厥袌錾蠒惺裁磧?yōu)勢，這塊也是提醒大家要關(guān)注這么一個動態(tài)。

另外張雪提到的有一點非常關(guān)鍵，大家知道現(xiàn)在我們的實驗室，其實我們的光伏檢測實驗室從2000年左右的3家，到現(xiàn)在室內(nèi)檢測實驗室有快20家了，我們的實證基地也是這樣，實證基地我記得我的導(dǎo)師最早在美國看完后說中國要建立這樣的實證基地，這句話說來黃河水電龐總在這，黃河水電我們這幾年終于把實證基地建起來了，建成世界級的，同時剛才CQC也起到了，據(jù)我所知其它認(rèn)證機構(gòu)他們也在建，實證基地現(xiàn)在也是全面開花，室內(nèi)檢測實驗室和實證基地全面開花的情況下，對于我們第三方，我們的系統(tǒng)要拿這把尺子量，量出來的尺寸就是個問題了，這個張雪提得非常及時。

從去年年底開始，大家知道美國要出一個世界電池效率記錄圖，中國將來要出中國效率，中國太陽電池中國效率，同樣遇到這樣的問題，什么樣的檢測中心，什么樣的實證基地可以納入我們的有資質(zhì)的評定機構(gòu)呢？對他們的能力也確實要進(jìn)行梳理和能力建設(shè)，張雪講的信息量非常大，一會還有其它話題張雪接著說。

關(guān)于新領(lǐng)域、新指標(biāo)請馮云崗給我們介紹一下。

馮云崗：主持人好，很榮幸參加這次會議，作為設(shè)計院，我們設(shè)計院比較早接入領(lǐng)跑基地這個項目從前期規(guī)劃到后期實施過程，大家知道第一個大同領(lǐng)跑者，第一個領(lǐng)跑基地就是我們院從頭到尾策劃、實施，以至于后面的后評估，全過程參與了這個項目，當(dāng)時是2014年底的時候，山西在能源轉(zhuǎn)型，國家能源提出了要做怎么樣綜合治理采煤沉陷區(qū)的方法，為大同領(lǐng)跑基地提供了15、16個專題報告，包括土地綜合治理，包括沉降區(qū)的穩(wěn)定觀測，包括如何土地綜合利用，等等做了很多專題以后，后來上報國家能源局獲得審批，2015年開始實施。我們院參與整個項目公共設(shè)施，全過程實施以后我們院從中學(xué)習(xí)、收獲了很多。

后來在第二批光伏領(lǐng)跑者基地中我們也參與了包頭的領(lǐng)跑基地，后來陽泉的領(lǐng)跑基地我們做的是公共設(shè)施的建設(shè)，也是如期于今年6月30好之前實現(xiàn)了并網(wǎng)。今年在第二批領(lǐng)跑者基地中很多實施不是很順利，遇到了很多困難，我們院做的基地至少并網(wǎng)這塊，公共設(shè)施這塊還是比較順利的完成了，也為接下來各個項目順利接入，以及電網(wǎng)實施提供了一個好的前期條件。

在第三批領(lǐng)跑者之中，我們也大力參與，前兩天公布一共第三批13個領(lǐng)跑基地，10個應(yīng)用基地跟3個技術(shù)基地，我們院包括編制規(guī)劃、包括協(xié)助政府進(jìn)行申報，中間有5個基地是我們院參與的。整個參與過程中從第三批看的話改變了很多，從政府也好、國家也好，地方企業(yè)也好，包括技術(shù)基地設(shè)備制造商也好，其實從中都參與了很多，而且也為第三批領(lǐng)跑基地的持續(xù)領(lǐng)跑，技術(shù)指標(biāo)的持續(xù)創(chuàng)新提供了很多的技術(shù)支撐。

比較值得一說的像第三批特意說出十個應(yīng)用基地跟三個技術(shù)領(lǐng)跑基地以后，從指標(biāo)方面已經(jīng)有了大幅提升，大家也有所知。從領(lǐng)跑基地逐漸實施過程中，大家可以看得出來這兩三年過程中，確確實實中國的光伏行業(yè)，尤其中國的設(shè)備制造，包括建設(shè)、包括運營整個水平有了比較大的提升，為我們整個光伏領(lǐng)域持續(xù)的進(jìn)步其實也帶來了很多機遇，包括我們在座的很多制造企業(yè)同仁，其實從中很多是受益的。尤其是設(shè)備制造商，我覺得通過第一批、第二批，乃至第三批領(lǐng)跑基地大家從中收獲了很多，也從中賺得很多，持續(xù)進(jìn)步后給大家?guī)砹撕艽筇魬?zhàn)，希望大家持續(xù)改善自己的產(chǎn)品，不斷提升自己的技術(shù)。

這次除了產(chǎn)品以外，你像系統(tǒng)效率也提了一個比較高的要求，原來81%的系統(tǒng)效率，PR值的話，現(xiàn)在這次也是，但是作為一個準(zhǔn)入條件如果低于81%是低于零分的，要持續(xù)到86%好象才能得到比較高的分?jǐn)?shù)，未來參與領(lǐng)跑者基地建設(shè)或者設(shè)計過程中提出了很高要求，不僅要關(guān)注產(chǎn)品，更多的要關(guān)注整個系統(tǒng)，整個電站建設(shè)，整個電站全生命周期的一個過程。

從這幾年建設(shè)來說，系統(tǒng)能力提升，電價也是比較大的觸動作用，大家可以看出來在2014年的時候，三類地區(qū)還有9毛2、9毛1電價，持續(xù)下降，到今年8毛5、8毛3，如果你想?yún)⑴c第三批領(lǐng)跑者的話，地方政府要將基準(zhǔn)電價降10%作為一個準(zhǔn)入門檻，從國家層面來看領(lǐng)跑者持續(xù)技術(shù)進(jìn)步、持續(xù)的目的是為了電價持續(xù)下降，早日實現(xiàn)平價上網(wǎng)。

昨天我看大會大家也提出這個問題，還有嘉賓在問電價平價上網(wǎng)到底是怎么樣的平價上網(wǎng)，當(dāng)時主持人也給出了比較滿意的答案。就說從國家層面來說，領(lǐng)跑者基地目的就是為了持續(xù)促進(jìn)光伏行業(yè)的發(fā)展，促進(jìn)電價的持續(xù)下降。最終使我們的電價能夠跟常規(guī)的電源、常規(guī)的，現(xiàn)在大家用的電有一個匹配性，最終不是通過國家的持續(xù)補貼使這個行業(yè)發(fā)展，而是真正回歸真實的，靠它自身發(fā)展能夠提供自己穩(wěn)定、增長的動力。那光伏行業(yè)才是一個可靠的、穩(wěn)定發(fā)展的、有前途的行業(yè)。我們在這個過程中也在持續(xù)做些工作，除了領(lǐng)跑者基地這塊我們在全面做些工作，另外在全面參與國家制定政策，包括電價調(diào)研過程中，包括電價制定過程中我們也在協(xié)助做一些電價測算。

這次大家可以肯定的看出來，在第三批光伏領(lǐng)跑者投資商的競選過程中，可能會有大家出乎意料的電價出來，在全年陽泉投出6毛1的時候大家覺得不可思議，接下來在后來包頭有5毛多的電價，從今年這些領(lǐng)跑者基地來說，因為政府其實前期很多的造價，很多的投資已經(jīng)由政府來承擔(dān)，包括電網(wǎng)接網(wǎng)工程以及送出，明確不允許有投資商進(jìn)行分擔(dān)，包括土地成本，每個基地土地成本作為優(yōu)選條件，如果土地成本很高的話就沒法入選基地，從篩選出來的13個基地中，這些土地成本也是有很大競爭力的。

還有政府給的相關(guān)支持方面，也給出了明確要求，創(chuàng)新辦法，從這些外圍條件降低，就是持續(xù)降低非技術(shù)成本給開發(fā)商創(chuàng)造一個很好的投資環(huán)境、很好的盈利空間的話，相信這一次第三批的投資商競標(biāo)出來以后，可能更加接近用戶者甚至更加接近平價上網(wǎng)的機制。這樣的話更大促進(jìn)了我們整個光伏行業(yè)持續(xù)進(jìn)步，包括這次特別提出三個技術(shù)領(lǐng)跑基地，其實它的技術(shù)指標(biāo)也有了很大的提升，它的組件，原來應(yīng)用領(lǐng)跑基地是17.8，技術(shù)領(lǐng)跑基地是18和18.9，相當(dāng)于有了百分之一，將近一點幾的提升，這也是一個準(zhǔn)入門檻。大家關(guān)注一下投資商競標(biāo)的話，這個只是準(zhǔn)入門檻，要想更好進(jìn)入這個基地的話，可能要到19%，20.4%這樣一個水平，大幅提高組件水平以后，可能給大家?guī)砹艘欢y度，也正是因為這些動力大家才不斷的創(chuàng)新、不斷提升自己水平，讓整個行業(yè)能有一個比較穩(wěn)定的、快速的發(fā)展。

國家也是考慮到這個以后，在電價上面，技術(shù)領(lǐng)跑基地電價不作為評估標(biāo)準(zhǔn)，而應(yīng)用領(lǐng)跑基地電價作為評估標(biāo)準(zhǔn)，要求比較高，前期在技術(shù)還沒有擴大化，還屬于孵化器，或者說還沒有完全量產(chǎn)化的情況下給予大家的支撐，通過扶持一把以后使技術(shù)更大的創(chuàng)新、更大的提高以后，真正使技術(shù)在未來2-3年內(nèi)達(dá)到現(xiàn)在領(lǐng)跑，現(xiàn)在普通大眾化、量產(chǎn)化的一個階段，使得技術(shù)不斷創(chuàng)新，整個光伏通過這些技術(shù)不斷創(chuàng)新以后，電價也能有一個更加持續(xù)、穩(wěn)定的下降，早日實現(xiàn)一個評價上網(wǎng)，整個為我們光伏行業(yè)平穩(wěn)、可靠發(fā)展提供了很好的持續(xù)動力。

謝謝主持人，先說這些。

主持人：謝謝，信息量很大，剛才馮總講的有一點，說十個應(yīng)用基地和三個技術(shù)基地，我還記得大概幾個月前，能源局最后一次召集行業(yè)專家以及協(xié)會，對先進(jìn)的技術(shù)基地，因為領(lǐng)跑者基地，下面這個指標(biāo)怎么定有一些評價體系，怎么去做這個事情請大家到能源局做了最后的探討，聽大家的意見。

在明年第一季度，3月和4月左右，這兩個基地要完成選擇，大家可以期待，也可以拭目以待，我們需要給這樣一個新技術(shù)培育期，在培育期我們?nèi)匀皇堑碗妰r砸這個技術(shù)的話，很容易就扼殺在搖籃里，大家想想我又要買好東西，又要低家買怎么能做到，尤其是新技術(shù)，明年3、4月份我們拭目以待吧。

接下來聽聽黃晶生怎么說，黃經(jīng)理他主要是從我們大同實證基地以及并網(wǎng)方面對一期項目以及未來新項目，一期項目有什么經(jīng)驗，未來新的領(lǐng)跑者基地上還有什么可以借鑒、可以提升的，跟大家分享一下。另外剛才馮總也講到了，除了單個技術(shù)指標(biāo)，我們的組件效率以外，我們還有其它部件，還有系統(tǒng)技術(shù)，在未來我們怎么去體現(xiàn)？

黃晶生：感謝主持人，感謝秘書長，從我們經(jīng)驗來說我們從事并網(wǎng)比較多，因為本身這個話題是標(biāo)準(zhǔn)方面的，說到標(biāo)準(zhǔn)，從我們做標(biāo)準(zhǔn)這個經(jīng)驗來講，我們經(jīng)歷了從落后到追趕的過程，多少年前我們做并網(wǎng)標(biāo)準(zhǔn)的時候基本參照或者借鑒國外標(biāo)準(zhǔn)，在最近幾年我們開始跟他們有交流，到去年我們自己提了IAC提案，獲得投票通過，這也是國內(nèi)首個并網(wǎng)領(lǐng)域中國首個牽頭做的標(biāo)準(zhǔn)。

現(xiàn)在國內(nèi)不管是應(yīng)用形式還是技術(shù)路線都是百花齊放的，剛才提到怎么樣做的標(biāo)準(zhǔn)體系？希望標(biāo)準(zhǔn)制定者從行業(yè)發(fā)展的高度，要做出高標(biāo)準(zhǔn)的標(biāo)準(zhǔn)，因為現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)，近期大家也看到有各種應(yīng)用，本身應(yīng)用形勢也很多，從實際數(shù)據(jù)來看時間尺度和標(biāo)準(zhǔn)體系應(yīng)該更豐富一些才能準(zhǔn)確體現(xiàn)逆變器的效率。希望在標(biāo)準(zhǔn)體系，如果從領(lǐng)跑者的角度來看，希望這個標(biāo)準(zhǔn)體系更豐富一點，也許是可以在時間尺度上更拉長一點，或者增加一些后評估的手段。

第三點說到大同實證平臺，剛才秘書長也說是一個百花齊放的時代，現(xiàn)在實證平臺建得非常多，但是一定要有一個規(guī)范的，大家認(rèn)可的，技術(shù)上是統(tǒng)一的。當(dāng)然前期摸索是不可缺少的，中徐老師合作那個項目861，還有一個科技支撐項目，跟徐老師一起做的，在大同里面結(jié)合領(lǐng)跑者基地，我們把所有組件也好，逆變器也好，給它拉到一起做了在技術(shù)上相對國外還有其它一些平臺，技術(shù)上有所創(chuàng)新的手段。通過這些數(shù)據(jù)來看，包括剛才說的MPR組件的性能包括逆變器這些，都是對我們之前在數(shù)據(jù)上模擬的有所引證，當(dāng)然我們一個點的效果也不能下結(jié)論，但是確實能看出來跟大家直觀的或者簡單化的看法是有差別的。

結(jié)合剛才設(shè)計院說的，在精細(xì)化設(shè)計，包括深入理解它的特性是非常非常有必要的，這些市政平臺建設(shè)在全國各地的，各家單位的，最后都會為行業(yè)做出貢獻(xiàn)，這是我的看法，謝謝！

主持人：非常感謝，實際上對于一期大同的數(shù)據(jù)，我們也特別希望未來在有機會，時間充裕的情況下，因為大同經(jīng)過了幾年的運行之后，大同的數(shù)據(jù)可以跟大家進(jìn)一步詳細(xì)的分享，因為這個數(shù)據(jù)經(jīng)過2、3年實證以后，這個參考價值還是非常大的，應(yīng)該能發(fā)現(xiàn)一些問題，總結(jié)一些問題了。

黃晶生：跟秘書長匯報一下，年底之前中國工作包括這么一塊，信息中心主要看電站數(shù)據(jù)，現(xiàn)在這個數(shù)據(jù)正在整理，我們打算在12月份把移動組件，3A檢測平臺開到現(xiàn)場去，把首年衰減率都給它測試出來，并且在明年合適的場合給大家介紹一下、分享一下這個數(shù)據(jù)。

主持人：非常期待，今天在座的還有南德認(rèn)證中心，他們也參與了系統(tǒng)評估，這方面有什么發(fā)現(xiàn)沒有？劉學(xué)輝。

劉學(xué)輝：非常感謝主持人，有這個機會跟大家交流，我們在一期陽城項目上有些參與，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)第一批領(lǐng)跑者項目上大家用的都挺好，我們領(lǐng)跑者項目包括在山西大同有些地不是特別好，需要我們設(shè)計院更細(xì)致化做些優(yōu)化設(shè)計，讓這個發(fā)電量提高一些，還有我們建議在后期領(lǐng)跑者項目上實地進(jìn)行考察，包括設(shè)備方、設(shè)備廠家也要實地考察，因為發(fā)現(xiàn)有些地方尤其在大同這個地方灰塵比較大，一些設(shè)備上的灰塵遮擋，包括逆變器應(yīng)用上存在很大的問題，為后期運維上造成困難。建議在后期運維上我們制定合理的規(guī)范，還有在施工規(guī)范上，現(xiàn)在我們在發(fā)電量上，在第一期對一些電站進(jìn)行年度檢測，發(fā)現(xiàn)效益不是特別好，主要是在前期包括施工方面也有一些問題，沒有及時考慮的很周全。

還有我們在系統(tǒng)效率上面，我們電科院已經(jīng)做了一個實時平臺，包括氣象數(shù)據(jù)進(jìn)行一個考評，在每個電站自己的運維方面用的氣象站都不是很健全，我們現(xiàn)在氣象站有國際標(biāo)準(zhǔn)，專家也都提出過，在實際使用過程中大家很少按照這個進(jìn)行配置，我們雖然配置了氣象站是符合有光功率預(yù)測要求，但是配置的時候沒有按照要求去做，我們要根據(jù)電站的容量，安裝方式進(jìn)行合理化的配置，現(xiàn)在在這方面我們國內(nèi)做的不是特別健全。

建議在后期項目上，不管是我們數(shù)據(jù)中心要做這樣的氣象設(shè)備配置，而且對每個項目上都要提出相應(yīng)要求，驗收的時候?qū)@方面也進(jìn)行考量，不是光考量我電站質(zhì)量，對輔助措施，對我電站評價，數(shù)據(jù)處理都要提出相應(yīng)要求，對我們后期其他領(lǐng)跑者項目上提出一些參考意見。

這是我們的一些經(jīng)驗，給大家做個介紹。

主持人：劉總在現(xiàn)場非常有經(jīng)驗，剛才上臺的時候介紹我們原來是同事，最早在中科院光伏檢測中心，還記得2015年我們一起到青海格爾木做前期測評，到現(xiàn)場我們還找了幾個不錯的，有代表性央企的電站，在運維方面確實發(fā)現(xiàn)了挺大的問題，現(xiàn)場，包括剛才他講的氣象設(shè)備這塊，五花八門，另外跟標(biāo)準(zhǔn)不符當(dāng)然這種情況比較多了。再一個沒有做過太多的定期校準(zhǔn)和標(biāo)定工作，連這個都失去了標(biāo)準(zhǔn)和校準(zhǔn)這樣一個功能，它可能會有些偏差，那么你后期所有的運維，你后期所有運行的數(shù)據(jù)都有問題，是不是還有補充？

劉學(xué)輝：我們發(fā)現(xiàn)這邊用的每家運維商也在做些PR，原來他們對這些PR不是很熟悉，包括每天日報，發(fā)電量統(tǒng)計也會提供PR，有的PR偏離特別大，自己報的數(shù)據(jù)90%多、60%多都有，但是這些數(shù)據(jù)根本就不準(zhǔn)。我們碰到一些比較嚴(yán)重的，表也裝上去了，數(shù)據(jù)沒有進(jìn)行儲存，我們數(shù)據(jù)要求一分鐘采集一個數(shù)，他可能一小時或者時間更長才采集一個數(shù)據(jù)。

主持人：補充的非常好，接下來請西安交大的劉教授，劉教授剛才在論壇之前，劉教授說他原來在硅材料研究方面做了一些工作，后面我們西安交大的研究方向里面，還有在系統(tǒng)級別工作，聽聽科研機構(gòu)在系統(tǒng)、在集成這方面評價方面，有沒有什么新的科研動態(tài)？

劉立軍：我是西安交大劉立軍，跟臺上在座其他幾位老總不太一樣，我來自學(xué)校，更多的是科研，科研目的也是為了促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步。

我們這個論壇是領(lǐng)跑者計劃，領(lǐng)跑和長跑的事，我看寫的目的為了促進(jìn)光伏技術(shù)進(jìn)步，產(chǎn)業(yè)升級和成本下降，就是要落地，落地的話要應(yīng)用起來，把這個產(chǎn)業(yè)提升上去。

根據(jù)要求我談一些自己的觀點，第一個點現(xiàn)在我們說領(lǐng)跑者計劃里面，它的標(biāo)準(zhǔn)里面是技術(shù)領(lǐng)跑還是成本領(lǐng)跑，還是質(zhì)量領(lǐng)跑、還是運營成本？我的理解要直面技術(shù)，技術(shù)問題，技術(shù)問題整個我們歸根到底這個產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)呛荛L的產(chǎn)業(yè)鏈，最后不是說一個電池的技術(shù)，不僅僅是一個環(huán)節(jié)的技術(shù)，可能是產(chǎn)業(yè)鏈里諸多的新技術(shù)都是需要我們關(guān)注的，最后我們說落腳點，包括整個電池，包括它的材料，包括它的系統(tǒng)，甚至包括電站建好之后它運行的技術(shù)，都要在我們考慮里面。

最后怎么去挑選，什么樣的東西進(jìn)入領(lǐng)跑者計劃？在這個過程中，不同的技術(shù)，其實我在后面還講了怎么樣一個領(lǐng)跑者技術(shù)才能領(lǐng)跑下去，一提這個領(lǐng)跑者計劃，一提領(lǐng)跑技術(shù)的話，我談?wù)剛€人觀點，這跟我們領(lǐng)跑計劃初衷可能有點不一樣，我們現(xiàn)在PERC電池、雙面發(fā)電、WT或者黑硅電池，很多，我覺得這是一個好事，百家爭鳴，但到底哪個好？這個產(chǎn)業(yè)里面希望我們進(jìn)行多樣的做，從國家層面多給予一些支持。

剛才講領(lǐng)跑者是一個技術(shù)，可能是面對技術(shù)問題，這個技術(shù)先是一個中國的技術(shù)，現(xiàn)在我理解是技術(shù)的集成，集成也是很重要的技術(shù)，它不僅僅取決于一個環(huán)節(jié)，有了技術(shù)我們就有突破點，最后的效果是技術(shù)的集成。

最后說好不好，可能歸結(jié)為落地，我們太陽能光伏是拿來用的，跟煤電或者火電上網(wǎng)PK下去，大規(guī)模利用下我們有成本問題，最后你一個項目做好之后，你又能提高多少呢？換句話說就是度電問題，我們講成本的時候提個效率，效率已經(jīng)在成本里面，我們效率提高了，發(fā)電量大了，我講成本不是說不講效率，效率是提高成本的一個非常重要的方面。

這是我對這個計劃的一個理解，包括領(lǐng)跑者計劃以后該怎么走？綜合考評這些因素之后，包括標(biāo)準(zhǔn)怎么制定、怎么評價、怎么管理，在不斷調(diào)整的過程里，因為剛才講雙面發(fā)電的技術(shù)，剛進(jìn)來之后沒有一個標(biāo)準(zhǔn)，新出來的，這跟建立標(biāo)準(zhǔn)是一樣的，這是我個人的觀點。

還有我們在這個過程里面，我們對新的技術(shù)也要足夠?qū)捜?，一個新的技術(shù)，一個領(lǐng)跑者計劃一兩年讓它成本降多少，我覺得才苛刻的，新的光伏技術(shù)出來跟上下游材料、硅片、組件，在上下游未必能在短時間內(nèi)集成優(yōu)化好，關(guān)于后面對項目怎么評價的時候，對新技術(shù)我們要有寬容度。再一個怎么把短跑變成長跑，在這個過程中應(yīng)該有淘汰的技術(shù)在里面，還有繼續(xù)的提升。這是我對第一個點的看法。

主持人：謝謝

劉立軍：關(guān)于第二個點的看法，太陽能光伏經(jīng)過一二十年來，我們一直存在各種路線之爭，我覺得是產(chǎn)業(yè)鏈集成齊頭并進(jìn)，單晶硅、多晶硅這塊我做的比較多，我2007年從日本剛回來的時候，晶硅材料很貴，我覺得多晶這塊的路線在哪呢？我們做研究強是有許多東西可以做的，而且有很大的改進(jìn)和提升空間，只不過是說我們做研發(fā)做到什么度了，我們能不能等研究那么長時間，準(zhǔn)單晶技術(shù)不應(yīng)該拋棄掉，我一直在做這塊。

前兩天開了一個國際研討會，單晶講了很多，包括德國的還有日本的國際協(xié)會主席都做了相關(guān)報告，現(xiàn)在我們降低成本的話連續(xù)拉金技術(shù)大家要關(guān)注。單晶成本下降空間還是有的，再一個多晶硅提純這塊，這塊做起來它成本又下降了，整個精細(xì)化的工作是我們產(chǎn)業(yè)鏈項目非常重要的事。

個人的觀點。

主持人：非常感謝劉教授，劉教授講到這的時候，為我們今天上午論壇進(jìn)行到下半篇了，我們上半篇主要講在領(lǐng)跑基地當(dāng)中什么樣的標(biāo)準(zhǔn)、什么樣的評價體系，接下來我們要討論的是在新的領(lǐng)跑者和新的技術(shù)基地，我們有什么新技術(shù)要應(yīng)用，剛才提到單多晶，也提到了一些輔材，接下來有請隆基和杜邦，我想請杜邦講講，今天的主題是領(lǐng)跑+長跑，長跑是一直被杜邦推出并且不斷發(fā)聲的口號，杜邦在長期可靠性方面一直做工作，我們前段時間和杜邦做的公益科研性項目，我們收集了大約37片超過25年實際應(yīng)用的這些組件，對它的衰減及其它的機理進(jìn)行了分析，也發(fā)現(xiàn)了一些問題，在這樣的一些研究基礎(chǔ)上，包括杜邦長期堅持這樣一個理念，所以它提出來在未來領(lǐng)跑當(dāng)中，不一定一開始要跑得快，我們最后還要持續(xù)、堅持的跑，跟我們材料可靠性是非常有關(guān)的，我們也想聽一聽杜邦陳總來分享一下，有什么新式武器讓我們跑得更長久一些？

陳宇彤：謝謝秘書長，如果有新的武器肯定讓大家先實用，其實達(dá)到平價上網(wǎng)是板上釘釘?shù)膯栴}，要感謝所有來演講和探討這個問題的人，比爾蓋茨講過人類的天性就是常常高估未來2年的變化，但是人類的天性就常常低估未來10年的變化。

杜邦進(jìn)入光伏產(chǎn)業(yè)已經(jīng)47年整，將近半個世紀(jì)，在這個里面我們經(jīng)歷了很多次技術(shù)周期，也經(jīng)歷了很多次的經(jīng)濟周期和社會周期的變化，這么多周期能給我們什么啟示呢？你不能只單純考慮技術(shù)問題，你還要考慮社會問題，你還要考慮行業(yè)的健康發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展的問題，還有一個什么是最優(yōu)的路徑，什么是最優(yōu)的可以引入新技術(shù)的路徑，或者讓培育新技術(shù)的方法和系統(tǒng)更好的落地，我們很開心黃河水電這么踏實的做系統(tǒng)基礎(chǔ)工作，沒有系統(tǒng)基礎(chǔ)工作我們是不可能有中國數(shù)據(jù)的。

回到剛才秘書長一開始提到尋找老組件的大型技術(shù)活動，這樣的活動我們要繼續(xù)做下去，有幾點建議提供給大家參考：

第一，要用系統(tǒng)性的效率提價指標(biāo)取代單純評價效率的指標(biāo)；

第二，應(yīng)該增加可靠性指標(biāo)，我們不能只有效率指標(biāo)，我們必須增加可靠性的衡量指標(biāo)，只有長跑的人才能贏過只會短跑的人，我們古老的各個民族都有這樣的龜兔賽跑類似的故事，講的其實是一個道理，你要堅持到最后才是贏家。

第三，我們認(rèn)為要提升標(biāo)準(zhǔn)，這是一個動態(tài)的過程，我們認(rèn)為必須高度重視提高標(biāo)準(zhǔn)，不僅要增加實證標(biāo)準(zhǔn)，還要提高標(biāo)準(zhǔn)，落實到行業(yè)當(dāng)中去。

我稍微展開一下這三點，我們認(rèn)為中國市場現(xiàn)在是趨勢正在從集中式電站向更高比例分布式電站這樣一個結(jié)構(gòu)進(jìn)發(fā)，這個給我們帶來了很多新的挑戰(zhàn)，杜邦有一個強有力的觀點認(rèn)為高可靠性其實更具經(jīng)濟性，這是我們一個強有力的觀點，因為比如說我們剛才設(shè)計部門，我們的系統(tǒng)部門也都提到了，其實我們要從設(shè)計端開始抓住高可靠性和合理性、有效性基本原則的實施，必須減少維護(hù)壓力和更換壓力，因為目前太過重視搶項目，但是大家從設(shè)計端到維護(hù)端重視的還不夠。

各位都知道我們過去集中式電站主要用戶是專業(yè)的電力公司，他們非常懂電，可是我們接下來市場結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)向分布式之后，我們都不是那么專業(yè)，普通的或者小型企業(yè)，他們對安全性要求、可靠性要求與集中式電站是有差異的。我們認(rèn)為高可靠性和高安全性設(shè)定更適合分布式市場。另外安全性我們認(rèn)為需要提到一個很高的層級，我們認(rèn)為安全事故目前是整個國家和政府最重視的一個內(nèi)容，我們可以看到北京發(fā)生的事情，我們也可以想象一下未來在市場上會發(fā)生的事情，我們分布式安裝的建筑物的下面，都是高密度的、高價值的財產(chǎn)，這個與西方結(jié)構(gòu)是不太一樣的。

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