柴靜霧霾調(diào)查的結(jié)構(gòu)的五個部分和六要素

熱心網(wǎng)友：2015年2月的最后一天，離開央視休整一年的著名調(diào)查記者柴靜，帶著自己的公益作品《柴靜霧霾調(diào)查：穹頂之下》登陸優(yōu)酷頭條，重回公眾視線。這部由柴靜、優(yōu)酷、人民網(wǎng)聯(lián)合首發(fā)的節(jié)目有100多分鐘，上線1天的點擊量已破599萬，被點贊6萬多次。以下是關(guān)于柴靜霧霾調(diào)查的文字實錄，供參考閱讀?！　〔耢o霧霾調(diào)查：《穹頂之下》文字實錄全文　　1、引子 ? 動機　　2013年1月份的北京,一個月連續(xù)25天霧霾：　　我當時在北京，但當我這一年里反復(fù)想回憶當時有什么印象、什么感覺?卻記不起來了。因為當時大家都說好像這場霧霾是偶然的氣象原因?qū)е碌模蜎]當回事?！　∧莻€月里頭我還去了四個地方出差，河南、陜西、江西、浙江，回頭看鏡頭里的天，當時的中國正被卷入一場覆蓋了25個省市，和6億人的大霧霾，但我置身其中，渾然不覺，只有我的嗓子有印象，在西安那天晚上就咳的睡不著覺，我就切了一只檸檬放在枕頭邊上?！　』氐奖本┲?，我知道我懷孕了，我第一次見到她就覺得她應(yīng)該是小女孩，因為我覺得她像個童花頭，聽到她的心跳的那一瞬間，我覺得對她沒有任何期望，健康就好?！　〉?，她被診斷為良性腫瘤，在出生之后就要接受手術(shù)，做麻醉之前，醫(yī)生對我說，她這么小的年紀做全身麻醉是有可能醒不過來了，你要有個心理上的準備，我還沒有來得及抱她一下，她就被抱走了?！　『髞碜o士在我手里放了一只小熊，那是用來安慰小孩的，她用來安慰我。我再見女兒的時候，她還在昏迷，醫(yī)生對我說手術(shù)很成功，但有一件事情你要原諒我，她說她太胖了，所以剛才麻醉的時候，我們扎了好多針眼才找著靜脈?！　∥野阉凉M是針眼的小手放在我臉上，叫她的名字，一直到她睜開眼睛看我一眼。我是一個非常幸運的人，后來我辭職，陪伴她、照顧她，只要一家人在一起平安就好、健康就好?！　〉腔丶业穆飞?，我就已經(jīng)開始感到害怕了，全是煙熏火燎的味，我就拿一個手絹捂在她鼻子上，這樣做很蠢，因為她會掙扎，就會呼吸得更多。以前我從來沒有對污染感到過害怕，去哪我都沒戴過口罩，現(xiàn)在有個生命抱在你懷里，她呼吸、她吃、她喝都要由你來負責(zé)，你才會感到害怕，(2013年底)那場霧霾持續(xù)了差不多兩個月，它讓我意識到這件事情不是偶然發(fā)生，也不可能很快過去，它就是十年前我在山西時看到的天空：　　2004年我采訪這個6歲的小女孩的時候，無論如何我都沒想到，她所說的，就是我女兒可能會面臨的一個世界?！　∵@個，2014年全年的北京，只有空氣優(yōu)和良的時候我才能帶她出門，但是這樣的天能有多少呢?污染天數(shù)175天，這意味著一年當中有一半的時間，我不得不把她像囚徒一樣關(guān)在家里面。十年前，山西環(huán)保局長說，孝義是山西縮影，山西是中國縮影，現(xiàn)在我眼睜睜地看著他的話成為現(xiàn)實：　　以前我看過一個電視劇叫《穹頂之下》，它說的是一個小鎮(zhèn)上被突然天外飛來的一個穹頂扣在底下，與世隔絕不能出來。有一天我發(fā)現(xiàn)我們就生活在這樣的現(xiàn)實里。早上起來有時候我會看到我女兒站在玻璃窗前用小手拍著，用這個方式告訴我她想出去玩：　　她總有一天會問我，媽媽為什么你要把我關(guān)起來，外面到底是什么?它會傷害我嗎?這一年當中我做的所有的事情就是為了回答將來她會問我的問題，霧霾是什么?它從哪來?我們怎么辦?　　2、霧霾是什么?　　那么霧霾是什么?　　有時候我在黑暗中會把燈關(guān)掉，我想端詳一下PM2.5到底長什么樣子——但我知道我看不見它，它們是一些空氣中懸浮的直徑小于2.5微米的細顆粒物，所以它們會把大量的可見光都散射、折射跟吸收掉，留給我們一個能見度很低的世界，但也因為這個原因，我能肉眼看到的顆粒物最少也都是它的20倍，換句話說，這是一場看不到敵人的戰(zhàn)爭。　　但是有一個辦法我能把它拽在眼前，就是PM2.5的采樣儀?！　∥铱梢园岩粋€非常干凈的采樣膜放在采樣儀里，我就背著這個儀器24小時，讓它模擬我的呼吸?！　∵@是那個采樣膜最初與24小時之后的樣子。如果我不對自己跟孩子加以保護的話，所有的東西都會呼吸進去。　　它有多少呢?305.91微克每立方米?！　「鲊踩凳沁@樣——美國日平均35微克每立方米，歐洲年平均25微克每立方米、中國是日平均75微克每立方米?！　∥液芟胫滥莻€采樣膜里面到底是什么物質(zhì)，就請北大邱興華博士給我做了一個測試，他分析出來結(jié)果是這樣：其中有15種致癌物，其中世界上最強的致癌物之一苯并芘，它是國家標準值的14倍?！　∥也惶嘈胚@個數(shù)字，因為我曾站在四五個焦化廠中間的時候，呼吸的苯并芘才超標9倍，現(xiàn)在我在一個國際大都市的中心，舉目四望我根本看不見工廠跟煙筒，我怎么可能超標14倍呢?　　邱博士自己也懷疑了，他說不太可能這么高吧，我再算一次。第二天他給我打了一個電話說：沒錯，就是14倍。大量的樣本顯示，有很多人比你更高，超標20倍?！　∷羞@樣致癌物都附著在就你剛才看到的那個黑色的膜表面，這種叫做黑碳的物質(zhì)上，它非常小，只有0.2微米，但是它是一個鎖鏈的結(jié)構(gòu)，所以如果它打開的話，兩克黑碳能有整個籃球場那么大?！　∷运梢晕胶芏嗟闹掳┪锖椭亟饘伲谥袊@樣的黑碳有多少呢?2009年NASA做過一個測算。大氣中黑碳含量最高、紫的發(fā)亮的地方就是中國，它像幽靈一樣在我們的上空飄蕩?！　∥矣秩チ苏伊吮贝螅抑浪幸粋€實驗室，我問，能不能當一個志愿者，你把我放在一個高濃度的實驗艙里面，測試一下我的身體的反應(yīng)，這樣我可以告訴大家。　　他們猶豫了一下對我說，不好意思，這個實驗沒法做。你知道每一個實驗都需要一個倫理安全值，這個安全值要保證受試者不能受到太大的傷害，但如果我設(shè)定這個值的話，外面大氣比里面實驗艙的空氣(污染)濃度還要高?！　Q一句話說就是，我們每個人都生活在一個終生暴露的實驗艙里。它的結(jié)果會是怎么樣的?北大換了一種實驗方式，他們就直接測試人們在日常生活中身體的反應(yīng)，長達一年。我自己也參與和體驗這個實驗。　　結(jié)果是：我自己有呼吸道炎癥，是易感人群，細顆粒物會影響呼吸系統(tǒng)增加氣道炎性反應(yīng)還會增加進一步影響心血管系統(tǒng)，超細顆粒物升高跟心臟供血能力降低有關(guān)系?！　≡诳茖W(xué)家的幫助下，我們把它做成了一個動畫：　　這是中科院做的一個測算，他們有一個簡單的結(jié)論，pm2.5上升到200微克每立方米的時候，我們各種呼吸系統(tǒng)疾病，和心血管系統(tǒng)的疾病死亡率會增加14%到26%，如果這個數(shù)字聽起來很拗口的話，那么最起碼中國的前衛(wèi)生長陳竺做出了一個非常簡單的測算：在中國每一年，因為大氣污染而死亡的人數(shù)有50萬?！　≡谶@場跟人類戰(zhàn)爭當中，最脆弱和最容易受到傷害的就是我們的孩子和父母。這些小孩大都才兩個多月大，還沒有出過門，但是已經(jīng)得了肺炎，他們在接受霧化治療?！　∷麄兊母改缸屛遗南滤麄?，懷疑是重霧霾期間沒有防護導(dǎo)致的，但醫(yī)生跟他們說，我只能給你診斷為不明原因肺炎，因為我們還沒有目前的流行病學(xué)調(diào)查?！　〉俏铱梢愿嬖V你的數(shù)據(jù)是這樣的：2013年1月份，重霧霾期間，我們整個國家有27個城市都出現(xiàn)了急診人數(shù)的爆發(fā)性增長(10%--150%)?！　∮械臅r候我們小區(qū)的媽媽們會聊起這件事情，有一個媽媽就問我說，我們該怎么辦呢?我們要不要把小孩盡快地送到霧霾天里面去，讓他們鍛煉鍛煉，適應(yīng)適應(yīng)，是不是不能讓孩子輸在起跑線上?　　所以我就采訪了曾經(jīng)空氣污染嚴重地區(qū)洛杉磯的一位預(yù)防學(xué)專家，讓他來告訴我們，到底把小孩暴露在高濃度的空氣里面，能不能產(chǎn)生適應(yīng)性?　　“我不認為有任何證據(jù)表明，讓孩子多暴露在污染空氣中，能幫助他們產(chǎn)生“適應(yīng)性”。如果讓他們暴露在污染中的第一天，他們受到一部分功能損傷，他們暴露的第二天，損傷沒有第一天多，不是因為他們產(chǎn)生了適應(yīng)性，而是損害已經(jīng)發(fā)生了?！薄　∏皟商祆F霾嚴重時候，AQI指數(shù)已經(jīng)超過了500爆表，嚴重污染。可是，我樓下這個小學(xué)孩子們還在打球，跑步，玩耍，在運動的時候，人們的呼吸量會增加5到10倍。然后我看著他們，我意識到我不可能一直保護我的孩子，總有一天她要到社會當中去?！　『粑菦]有辦法選擇，也沒有辦法逃避。你的每一口呼吸它都在，一個成年人像我們這樣的人每天呼吸大概25000次，天長日久，日積月累，這些東西在我們的肺里面會是什么樣子?　　我們采訪了一位北京腫瘤醫(yī)院的患者，她是一個早期的肺癌患者，一位50多歲的女性，在醫(yī)院的財務(wù)室工作，她跟家人都沒有吸煙史。但是她卻不得不在此接受治療?！　∫韵率俏液歪t(yī)生、專家就此的對話：　　麻醉師：這個人抽煙嗎?　　楊主任：這個人不抽煙。但是她是山西的，是你們(柴靜)老家的?！　÷樽韼煟嚎諝赓|(zhì)量不太好?！　钪魅危簩?，不干凈。所以這可能是大氣里面的東西?！　钪魅危喝梭w只有肺的淋巴結(jié)是黑的。就是因為人的肺吸了很多粉塵。淋巴系統(tǒng)是人的免疫功能，免疫功能就是防疫功能?！　∮浾撸耗俏覇柲?，當這個黑色的物質(zhì)在上面沉積之后，影響它對癌細胞的阻擋嗎?　　楊主任：所以是不是已經(jīng)把它的免疫功能鍛煉得疲勞了，所以你看今年的世界衛(wèi)生組織WHO呢，已經(jīng)把肺的慢性疾病劃為肺癌的高危因素之一。　　讓我們非常安慰的是這場手術(shù)很成功，患者在腫瘤摘除之后基本可以康復(fù)，醫(yī)生就把這個黑色的淋巴結(jié)摘下來之后拿給她的家人看?！　∧羌胰藛枺耗芨嬖V我我家人為什么會得腫瘤?　　他說：我只能根據(jù)我的臨床的經(jīng)驗和推斷告訴你，我懷疑是空氣污染，世衛(wèi)組織告訴我，顆粒物被列為人類的一級致癌物?！　∥衣犓f的時候我有一個疑問。如果是肺癌的話，應(yīng)該有一個潛伏期，起碼應(yīng)該在十年左右吧?但是霧霾我們這兩年才聽說，怎么能這么快就導(dǎo)致肺癌呢?　　我就去找了我們國家奧運呼吸質(zhì)量保障小組的組長唐孝炎院士，她給我看了一條曲線：　　2004年，11年前，那時候我們還沒有pm2.5的檢測，但是我們有pm10，她說根據(jù)當時的估算，那個時候在污染期的話，pm2.5可以達到300到400，屬于今天的嚴重污染。　　我問她，我說那我失明了嗎?2004年我在北京?！　∷f，你看看這張照片吧?！　∧鞘鞘裁?我說那應(yīng)該是霾吧，那我怎么不知道呢?她說你再查一下當天新聞報道的標題——《首都機場因霧出現(xiàn)今年最嚴重的延誤》，那個時候我們一直認為那是霧，我們一直把它叫做霧?！　】吹竭@張照片，作為一個曾經(jīng)的記者，我內(nèi)心有些自責(zé)。那些年里面，我一直認為自己是在報道各類的污染事件。但是我一直感覺，好像聽到礦山的炮響才叫污染，看到工廠的煙筒才叫污染，從來沒有想到過我們生活在都市中心的人，每天看到的天空，就是污染。　　那個時候，我已經(jīng)不再是記者了，我早就是當事人?！　〉疫€有一個疑問。如果是那樣的話，小的時候家家戶戶都在燒煤油爐子，對嗎?我們每天晚上都在嗆人的味里睡著，再醒來。我怎么沒有聽到那時候有很多人得肺癌呢?　　帶著這個問題，我認識了我們國家從事這個工作三十多年的何興舟教授，他給了我一本資料——中國26城市大氣污染與居民死亡情況調(diào)查(1976到1981)：　　那個時候的大氣污染，已經(jīng)跟居民的肺癌死亡率分布一致，那時候的大氣污染就是煤煙性污染，只不過這份材料在當年一直是內(nèi)部資料?！　∫粋€人，別說是一個人了， 一個活物，在我看來應(yīng)該這么活著，春天來的時候門開著，風(fēng)進來、花香進來。有雨、有霧的時候，人忍不住想要往肺里面深深地呼吸一口氣，那種帶著碎雨的那種凜冽的、清新的感覺?！　∏锾斓臅r候你會想跟你喜歡的人一起，就一個下午什么都不干，懶洋洋的曬一會兒太陽，到了冬天你跟孩子一塊出門，雪花飄下來，她伸著舌頭去接的時候，你會教給他什么是自然和生命的美妙?！　〉F(xiàn)在呢?　　這一年每天醒來，我做的第一件事情就是先看一下手機上的空氣質(zhì)量指數(shù)，用它來安排我一天的生活。我就靠盼著一點西北風(fēng)過日子，我每天戴著口罩上街，帶著口罩見朋友。我用膠條把我們家的門窗每個縫都給它粘上，帶著孩子出門打疫苗的時候，她沖我笑我都會感到害怕?！　∥也皇怯卸嗯滤?，是不想這么活。我要知道它從哪來，我要弄明白這一切是怎么回事。　　3、復(fù)合污染　　我把采樣膜放在科學(xué)家的電子顯微鏡底下，我就看到它的樣子，它不是我想象中的一顆一顆一模一樣的小米，它是各種各樣的東西混合在一起，這個混合會增加它的毒性，還會讓它迅速變得更多更大。它們之間可以發(fā)生化學(xué)反應(yīng)?！　≈锌圃焊嬖V我它的來源是什么?燃煤、燃油、生物質(zhì)燃燒、工業(yè)、養(yǎng)殖、化肥、揚塵，絕大部分都跟人類的活動有關(guān)系。如果你對它加以歸納的話，你會發(fā)現(xiàn)它的大部分從哪來。　　從燃煤和燃油當中來。也就是化石能源的燃燒?！　∥覀冎袊娜紵膹姸扔卸啻竽?中國比歐洲高出3到4倍，我們燒了這么多化石能源?！　∥也稍L了一些專家，他們?nèi)绱嘶卮鸬溃骸　⊥踯S思：“我們?nèi)济旱奈廴緵]解決，汽車污染疊加進來了”　　郝吉明：中國現(xiàn)在的這個污染，基本是兩種污染的疊加?！　√菩⒀祝憾喾N多樣的物質(zhì)給你在大氣里進行各種各樣的反應(yīng)，　　王： 空氣靜穩(wěn)條件(增加)，這些污染物沒擴散，它之間反應(yīng)了，這就是二次粒子?！　『拢簭?fù)合污染　　唐：吸附，粘連，碰撞，合并，全都混在一起了?！　⊥酰何覀儾豢赡芨淖冏匀粭l件，我們只能改變我們自己，這個自己的辦法就是源頭減排?！　?、煤怎么了?　　全世界都要燒煤和油。我們的煤怎么了?　　你們知道中國燒了多少煤嗎——2013年的時候已經(jīng)36億噸?！　∧阒廊澜缙渌麌覠硕嗌倜簡?——我們比全世界其他國家加起來燒的煤還要多，上一個達到過這樣消費量的是1860年的英國，但在之后他們?yōu)榇烁冻隽顺林氐拇鷥r。　　所以，1960年代，大煙霧事件發(fā)生后，其他的國家紛紛減少和控制自己的煤炭用量?！　∪欢?，當時恰逢中國改革開放開始，這個已經(jīng)封閉了多年和落后了多年的國家，迫切的需要一種巨大的能量來讓自己起飛?！　∷倪x擇就是煤炭。跟隨我們其后的是現(xiàn)在的印度，印度很快會成為世界上第二大煤炭消費的國家，而且印度的工業(yè)現(xiàn)在對重要的污染物的排放還沒有規(guī)定的標準，印度也是世界上空氣污染非常嚴重的一個國家?！　∧侵袊@么多煤用在了哪呢?　　2013年的36億噸——3億8千萬噸，燒在了京津冀，3億8千萬噸當中有3個億燒在河北?！　『颖??！　『髞聿稍L的時候，清華郝吉明院士告訴我說，你聽沒聽過全世界鋼鐵產(chǎn)量排名?他說是中國第一，河北第二，唐山第三，美國第四。還補了一句說唐山瞞報產(chǎn)量第五?！　∥蚁胗妹憾喙I(yè)多不一定代表污染，別的國家也有鋼。他說你去一趟唐山看看就知道了，所以去年的10月份我就跟環(huán)保部的華北督查中心一起帶著無人機去唐山，想去巡航一次?！　∥覀兇_實采到了現(xiàn)場。但最讓我意外的是，花了這么大的代價，這么多艱辛，我們也明明拍到這些排污的證據(jù)了，最終這個企業(yè)沒有受任何處罰。我問大為為什么?他說你去問問我的領(lǐng)導(dǎo)吧。　　他的領(lǐng)導(dǎo)就是環(huán)保部科技司熊司長。他說，環(huán)保部門無法取締關(guān)停，就業(yè)與銀行貸款因素很關(guān)鍵?！　∫粋€地方有大量的重工業(yè)布局集中，消耗大量的煤，而且還沒有辦法很好的控制污染，同時還無法取締和關(guān)停會是什么結(jié)果?　　我有一個好朋友叫老郝，也是我當年新聞?wù){(diào)查的同事，十年前是他跟我一塊去山西拍的污染，他知道我們家是臨汾的，有時候會發(fā)張照片調(diào)侃我，說你們家現(xiàn)在是全球污染城市之首，我也無可奈何?！　∪缓笫曛笪揖桶堰@一張寫有“為我市退出全國74個城市空氣質(zhì)量排名倒數(shù)第一而喝彩”的照片發(fā)給了他。　　這是他們家河北的標語，很遺憾的是，這個城市三個月后又反彈回了第一名。但這種玩笑真的是讓人心酸，而且對于一個居住在北京的人來講，只要偏南風(fēng)一吹，從河北來的污染會這樣過來?？諝馐菦]有墻的，什么叫同呼吸共命運，這就是。　　我還有一個朋友叫老范，江蘇人，以前我跟老郝兩個人爭論敝省還是貴省更污染的時候，他就在旁邊說哎呀我們南方人真的不知道什么叫做污染?！　‖F(xiàn)在他們?nèi)A東也淪陷了。但他很奇怪，他說不可能吧，我們?nèi)A東至少跟煤應(yīng)該沒有關(guān)系，因為我從小到達都沒有見到過煤，對，我給她看這張圖：　　這是你們家的鋼鐵廠，這是你們家電廠，這是你們家附近的水泥廠，在你們江蘇，每30平方公里，就有一個電廠?！　《粖A在中間的上海，燒的煤也不少，它是單位燃煤量最高的國際性大都市，每一平方米的土地上要燒掉10公斤煤炭?！　∥覀兊拿涸綗蕉啵?會是一個什么樣的后果?　　好煤會燒得越來越少，對嗎?　　劣質(zhì)的煤炭就會越來越多，劣質(zhì)到什么程度?　　這是我們常見的煤嗎?我最初認為這肯定不是煤，這是木頭吧，因為還看見紋路包括上面的化石，但是洗煤協(xié)會的人告訴我，這就是煤，是褐煤，是全世界最年輕的煤，年輕到了它的煤化程度特別低，一燒的時候?qū)⒔幸话霑兂珊诨胰硷h在空中，那這樣的褐煤我們用了多少呢?　　這是這些年來，我們生產(chǎn)它的曲線：　　它造成的后果是這樣，2013年10月21日，第一天供暖的哈爾濱，它的霧霾爆表，pm2.5在1000以上，當天的哈爾濱人們是這樣生活的。　　我問過哈爾濱環(huán)保局，我說聽說你們那兩天車開出去，公共汽車都開丟了，他苦笑了一聲說，別說公共汽車了，連我們局長都丟了。說他那天到現(xiàn)場去檢查工作，沒一個人認出他，因為霧霾太大?！　‘斕斓墓枮I的霧霾就是因為他們燒了兩千多萬噸的褐煤，加上在2013年的時候全國幾十萬臺這樣的小鍋爐，沒有任何標準，也沒有任何監(jiān)管，就這么一燒，就這么一排，就這么一放，你在高空往下俯瞰的時候，1200萬人，就像是被水泥砌在了底下?！　∶罕旧聿⒉灰欢ㄒ馕吨K，德國人也用褐煤，但是德國人會把它們清潔，把它們進行提質(zhì)，煤炭可以弄干凈的，英國是95%以上都給它洗干凈。但在中國，我們才洗了不到一半的煤。剩下的另外一半當中基本有幾億噸是沒有任何用而且又污染又浪費的叫灰分的東西，我們就這么把它拉著，用汽車拉，用火車拉，滿世界的跑，再放到煤爐子把它燒出來，毫無作用，造成的結(jié)果卻是這樣?！　『芏嗟拿菏潜晃覀兤胀ǖ木用窠o燒掉了，在中國城市里面，我們現(xiàn)在都有四分之一的人是在燒散煤。他們燒的量不算大，只有20%，但是這20%排放出來的二氧化硫，跟所有的大電廠加起來一樣多，就這么厲害。最要命是，它的毒性還非常大?！　≡诒本┒斓臅r候你一定要小心，因為Pm2.5的毒性遠遠大于夏天。光致癌物的含量就是夏天的25倍?！　∷鼮槭裁磿@么高?散燒煤炭是主要原因之一，它的致癌物的排放因子是非常高的。中國人幾十年來早就在承受這種散燒煤炭帶來的痛苦?！　≡颇系男?，有個叫虎頭鎮(zhèn)的地方，散煤燃燒導(dǎo)致它是全世界肺癌最高發(fā)的地區(qū)之一?！　∵@是一個肺癌晚期的病人，他在咳血，但是他已經(jīng)沒有力氣去驅(qū)趕蒼蠅了，所以他就請別人在他身上放了一張粘蒼蠅的紙。這是這個老人和這些年他身邊被肺癌剝奪走生命的人。而有的家庭已經(jīng)空無一人?！　∥覀兛偸锹牭揭环N聲音說中國還是發(fā)展中國家，跟我們談環(huán)保太奢侈了。但往往受污染最嚴重的就是最窮的人，他們最容易受到傷害，他們最需要發(fā)出聲音，他們最需要得到幫助?！　∵@些年來，中國消耗了這么大量的煤炭，我們的煤炭變得越來越劣質(zhì)，我們?nèi)鄙偾鍧?，我們在排放的時候還缺少控制，造成的結(jié)果就是這樣：在中國，煤炭消耗量越多的地方，它的pm2.5的濃度幾乎就越高?！　∥覀儾稍L了發(fā)改委能源所負責(zé)人李俊峰，與中科院大氣物理研究所研究院王躍思，他們說：　　李俊峰：我就說把煤最簡單的辦法，我們要降到20(億)噸以下，我們的天一定是藍的。我們做不到這一點，我們的煤能不能集中去燃燒去，把散煤降下來去集中發(fā)電。我們即使再退一步這一步你也做不到，我們把散燒的煤洗干凈行不行?！　∮浾撸喝绻@個煤能夠洗干凈的話，現(xiàn)在排放?保護環(huán)境人人有責(zé)美國進口普衛(wèi)欣天 貓有效防霧霾　　李俊峰：至少減少一半。我們的改變就兩條，必須把煤降下來，或者把煤弄干凈?！　⊥踯S思：如果目前環(huán)保設(shè)施，100%按照國家的標準都到位了，我們的塵排放跟二氧化硫排放，應(yīng)該比現(xiàn)在低60%。我們的氮氧化物應(yīng)該低于35%。咱們中國的污染治理，第一得靠管理，第二還得靠管理，第三還得靠管理。習(xí)總說法律的尊嚴在于執(zhí)行。