林伯強(qiáng)：電改或會(huì)跨出一大步

“十三五”規(guī)劃建議稿中，不但史無(wú)前例地用了整整一章的篇幅來(lái)寫“綠色發(fā)展”，亦將國(guó)家主席習(xí)近平提出的“美麗中國(guó)”概念，上升為“建設(shè)美麗中國(guó)”，標(biāo)志著回應(yīng)社會(huì)發(fā)展中越發(fā)強(qiáng)烈的環(huán)保、食品安全等需求，以及在對(duì)可持續(xù)發(fā)展的長(zhǎng)遠(yuǎn)考量中，都有了更明確的答案和路徑。

在綠色發(fā)展的框架之內(nèi)，“十三五”規(guī)劃建議首提“兩個(gè)體系”，即“推動(dòng)建立綠色低碳循環(huán)發(fā)展產(chǎn)業(yè)體系”與“建設(shè)清潔低碳、安全高效的現(xiàn)代能源體系”，降低能耗、發(fā)展清潔能源與環(huán)境保護(hù)相互交叉，兩個(gè)體系將成為綠色發(fā)展不可偏失的兩足。

煤、電等能源需求在過(guò)去的一段時(shí)間內(nèi)顯著并且是持續(xù)的下降，能源需求的高增長(zhǎng)伴隨著GDP曾經(jīng)的高增長(zhǎng)遠(yuǎn)去，未來(lái)也許不會(huì)再回來(lái)。

在國(guó)家能源委能源專家咨詢委員會(huì)委員、廈門大學(xué)中國(guó)能源經(jīng)濟(jì)研究中心主任林伯強(qiáng)看來(lái)，供需關(guān)系由緊張切換到松弛，給了能源體制改革一個(gè)極好的時(shí)機(jī)，從政府到企業(yè)，都需要調(diào)整自己的打法以便更好地參與未來(lái)。林伯強(qiáng)對(duì)改革信心滿滿，但也提出，對(duì)于清潔能源時(shí)代競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)鍵—儲(chǔ)能技術(shù)的突破，國(guó)家還應(yīng)當(dāng)更多地重視與投入。

在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)換擋、經(jīng)濟(jì)下行壓力持續(xù)存在的情形之下，“十三五”對(duì)環(huán)境保護(hù)與高效清潔能源體系的追求顯得尤為令人關(guān)注。

正如國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心資源與環(huán)境政策研究所副所長(zhǎng)、經(jīng)濟(jì)學(xué)家李佐軍所稱，“必須承認(rèn)環(huán)境與經(jīng)濟(jì)之間有一定的矛盾，但社會(huì)的目標(biāo)是多元的，需要經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也需要好的環(huán)境”，因此平衡需要不斷被重建。

在小康社會(huì)建設(shè)的終章，質(zhì)量和效率代替規(guī)模成為新的追求—或者至少與規(guī)模并重，雖不是主動(dòng)為之，但無(wú)疑是正確的方向。

在中國(guó)經(jīng)濟(jì)遇上三期疊加時(shí)，能源環(huán)境發(fā)生了巨大的變化—從需求旺盛到需求疲軟，并且暫時(shí)看不到回暖的跡象。

長(zhǎng)期研究能源問(wèn)題的林伯強(qiáng)教授卻認(rèn)為，目前需求的低迷剛好提供了一個(gè)能源價(jià)格和體制改革的良機(jī)。

林伯強(qiáng)，加州大學(xué)圣塔芭芭拉分校經(jīng)濟(jì)學(xué)博士，現(xiàn)任廈門大學(xué)中國(guó)能源經(jīng)濟(jì)研究中心主任、博士生導(dǎo)師，2008年教育部“長(zhǎng)江學(xué)者”特聘教授。兼任國(guó)家能源委專家咨詢委員會(huì)委員、國(guó)家發(fā)展和改革委員會(huì)能源價(jià)格專家咨詢委員會(huì)委員和達(dá)沃斯世界經(jīng)濟(jì)論壇全球議事理事會(huì)能源安全分會(huì)主席。

在接受專訪中，林伯強(qiáng)表現(xiàn)出了對(duì)“十三五”規(guī)劃能源領(lǐng)域改革充分的信心。

能源環(huán)境有了大變化

問(wèn)：與“十二五”相比，“十三五”在能源方面面臨的最大變化是什么?

林伯強(qiáng)：首先是能源環(huán)境較大的變化。“十二五”期間，能源需求旺盛而供給比較緊張。但“十三五”的時(shí)候需求就比較弱，能源需求增長(zhǎng)也比較緩慢。—這是能源行業(yè)的大環(huán)境，這個(gè)大環(huán)境對(duì)能源行業(yè)來(lái)說(shuō)影響最大。

以往，能源企業(yè)只需要不斷擴(kuò)張、滿足需求就是成功的，企業(yè)規(guī)?？梢圆粩嘧龃螅a(chǎn)值和收入不會(huì)下降。目前需求疲軟，價(jià)格在下降，能源企業(yè)不能靠擴(kuò)張，而必須通過(guò)提高效率，來(lái)取得盈利，獲得發(fā)展。

大環(huán)境不同，使能源企業(yè)今后發(fā)展的導(dǎo)向發(fā)生變化。因此，“十三五”對(duì)于能源企業(yè)來(lái)說(shuō)是一個(gè)轉(zhuǎn)型期，而轉(zhuǎn)型都是很痛苦的。

以往可以比較粗放地增長(zhǎng)—其實(shí)管理層相對(duì)容易，快速增長(zhǎng)使得盈利數(shù)字都那么大。但今后能源企業(yè)能不能盈利，跟誰(shuí)當(dāng)領(lǐng)導(dǎo)就很有關(guān)系，因?yàn)榻窈笠啃?，靠企業(yè)管理來(lái)盈利，比以前要難得多了。這也要求政府從政策上來(lái)配合能源企業(yè)，進(jìn)行根本的轉(zhuǎn)型。

因此，“十三五”規(guī)劃跟“十二五”規(guī)劃在能源領(lǐng)域的區(qū)別就是，“十三五”改革的分量會(huì)比較大。通過(guò)政府層面的宏觀改革與企業(yè)層面的微觀改革相配合，來(lái)實(shí)現(xiàn)提高效率，渡過(guò)需求快速下跌的難關(guān)。

問(wèn)：你此前接受采訪時(shí)稱，“十三五”規(guī)劃提出的能源革命目標(biāo)可以完成，你的信心從何而來(lái)?

林伯強(qiáng)：信心其實(shí)來(lái)自于幾個(gè)方面。

首先是能源市場(chǎng)環(huán)境變化比較大，使得能源革命顯得比較迫切。能源方面，政府政策和能源行業(yè)都需要轉(zhuǎn)型，因此很迫切地需要提高效率。

其次是政府的決心比以往要強(qiáng)得多。改革通常需要政府來(lái)推動(dòng)—而能源革命特別需要。

然后是能源供應(yīng)比較寬松—在供應(yīng)緊張的情況下，討論能源革命確實(shí)沒有太大意義。因?yàn)楹艽蟪潭壬?，能源發(fā)展首先必須要滿足國(guó)民需求，這是第一要?jiǎng)?wù)，因此只能先保證規(guī)模發(fā)展。也就是說(shuō)在快速增長(zhǎng)的過(guò)程當(dāng)中，效率不是最重要的，滿足需求是最重要的。

同時(shí)，能源改革，特別是價(jià)格改革往往會(huì)觸動(dòng)老百姓的利益。對(duì)老百姓來(lái)說(shuō)，“利益”的定義特別簡(jiǎn)單，就是改革不要導(dǎo)致漲價(jià)。在能源價(jià)格疲軟的時(shí)期，改革不會(huì)導(dǎo)致漲價(jià)—在“十三五”中無(wú)論怎么改，我認(rèn)為價(jià)格上漲的可能性都非常小。在價(jià)格不上漲的前提下，獲得公眾的支持比較容易—公眾其實(shí)只關(guān)注改革后的價(jià)格，而并不關(guān)注改革的方式，這樣改革獲得公眾支持的可能性就比較大。

所以說(shuō)“十三五”是能源領(lǐng)域改革的很好機(jī)會(huì)。在中國(guó)，老百姓接受不接受，對(duì)改革的進(jìn)展至關(guān)重要，所以我覺得“十三五”大多數(shù)能源改革目標(biāo)有望完成。

發(fā)展清潔能源靠太陽(yáng)能和風(fēng)電

問(wèn)：這次的總目標(biāo)中要求低碳循環(huán)。碳排放的目標(biāo)是否能夠達(dá)到?

林伯強(qiáng)：實(shí)現(xiàn)我國(guó)對(duì)于國(guó)際社會(huì)承諾的碳排放目標(biāo)沒有問(wèn)題，因?yàn)樵蹅兂兄Z的都是相對(duì)性指標(biāo)，不是絕對(duì)性指標(biāo)。根據(jù)目前發(fā)展情況，相對(duì)指標(biāo)都是可以完成的。由于能源需求，特別是煤炭需求下滑得很快，這些目標(biāo)都是能夠完成的。

因此這些目標(biāo)不需要特別去關(guān)注，包括2030年左右中國(guó)碳排放達(dá)到峰值，都不是個(gè)問(wèn)題。

問(wèn)：那么，實(shí)現(xiàn)“十三五”規(guī)劃能源目標(biāo)最大的挑戰(zhàn)是什么?

林伯強(qiáng)：是能源結(jié)構(gòu)調(diào)整，即在“十三五”的末期，清潔能源要占能源消耗中的15%。這是一個(gè)挑戰(zhàn)，因?yàn)楦鶕?jù)這個(gè)指標(biāo)，必須生產(chǎn)出那么多的清潔能源來(lái)—并且市場(chǎng)終端能夠?qū)⑺玫簟?/p>

傳統(tǒng)能源在中國(guó)很明顯供給過(guò)剩，在這一前提下你要生產(chǎn)出15%的清潔能源沒有那么容易，因?yàn)榍鍧嵞茉词芟拗?mdash;像核電受到六年工期的限制，今天批建的核電站要在2021年才建好，就不能算入。水電可能稍微快一點(diǎn)，但受到潛能的限制—必須要有合適的水資源，不是什么地方都可以建。

工期比較短的而且可大量建設(shè)的，就是太陽(yáng)能與風(fēng)電。這也是近年風(fēng)電發(fā)展快的原因—滿足發(fā)展清潔能源需求，短期來(lái)說(shuō)比較快就是這兩類。發(fā)展清潔能源只能靠這兩類。

能源體制改革是改革核心

問(wèn)：“十三五”規(guī)劃建議提到了“能源革命”，為何在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上提出?

林伯強(qiáng)：我覺得在這個(gè)節(jié)點(diǎn)上提出，其實(shí)跟能源環(huán)境發(fā)生變化有直接的關(guān)系。能源環(huán)境發(fā)生變化，就需要產(chǎn)生革命性的東西，來(lái)支持支撐接下來(lái)的發(fā)展。

比如，今后如果儲(chǔ)能技術(shù)在2020年或2025年的哪一天一旦成功被突破，并且質(zhì)量、穩(wěn)定性都非常高。那么僅廈門市就可劃分成60個(gè)區(qū)域，每一個(gè)小區(qū)域形成一個(gè)微網(wǎng)，鋪設(shè)太陽(yáng)能板和儲(chǔ)能設(shè)施—上面鋪太陽(yáng)能板，下面儲(chǔ)能。小區(qū)，這個(gè)城市就可以單獨(dú)給自身供電。加上電動(dòng)汽車替代石油，人類的能源供需將有革命性的改變。，甚至不再需要電站。這樣革命性的情景在電動(dòng)汽車行業(yè)等很多方面都將可以看到。

問(wèn)：你曾提到，四項(xiàng)能源革命，分別是能源生產(chǎn)、能源消費(fèi)、能源技術(shù)和能源體制，那么它們彼此的關(guān)系是什么?是不是要有能源體制的改革，來(lái)帶動(dòng)其他?

林伯強(qiáng)：能源體制的改革是核心。能源生產(chǎn)革命、消費(fèi)革命、技術(shù)革命其實(shí)一直在進(jìn)行，從未間斷過(guò)—不論提不提，它都在不停發(fā)生。但唯獨(dú)體制革命是需要特定的環(huán)境和機(jī)會(huì)，唯獨(dú)能源體制革命必須由政府來(lái)推動(dòng)。它可能在某一個(gè)時(shí)間點(diǎn)上發(fā)生，不像其他三項(xiàng)革命那么連貫性—特別是技術(shù)方面，即使講“革命”，也需要一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的過(guò)程，能源生產(chǎn)、技術(shù)與消費(fèi)，都不可能在某一天有翻天覆地的改變。但打破體制就可以，比如電動(dòng)汽車政策發(fā)生變化，整個(gè)行業(yè)就會(huì)產(chǎn)生巨大的變化。必須把體制革命改好了，才能拉動(dòng)、促進(jìn)其他幾個(gè)方面的革命。

同時(shí)，“綠色發(fā)展”其實(shí)是政府的行為。大家都懂支持清潔發(fā)展的道理，但在現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，人們必定選擇最便宜的能源，這就是所謂的市場(chǎng)外部性。市場(chǎng)解決不了，就只能政府來(lái)解決，必須政府主導(dǎo)—通過(guò)投入大量資金，而不僅僅是進(jìn)行政策引導(dǎo)。

問(wèn)：能源體制改革進(jìn)行到哪一步了?

林伯強(qiáng)：比如，電力體制改革很可能就在“十三五”跨出一大步—把銷售端放開，價(jià)格方面先把煤電聯(lián)動(dòng)做好。雖然政府可能還不會(huì)把電價(jià)定價(jià)全部放開，但在一定的范圍內(nèi)—比如20%、30%的范圍放開，我認(rèn)為是沒問(wèn)題的。

煤電聯(lián)動(dòng)機(jī)制下個(gè)月或許就有可能調(diào)整。其實(shí)上半年也做了，下個(gè)月應(yīng)該就有可能有個(gè)調(diào)價(jià)的過(guò)程。電力改革明年應(yīng)該就全面鋪開了—“十三五”期間花四五年功夫，配合體制改革，在一個(gè)范圍放開，完全是有可能的。

補(bǔ)貼政策也需要改革。發(fā)達(dá)國(guó)家比如美國(guó)，對(duì)窮人的補(bǔ)貼很簡(jiǎn)單，政府直接給窮人錢、給補(bǔ)貼;而我國(guó)現(xiàn)行在做法是把工業(yè)電價(jià)調(diào)高，把居民電價(jià)調(diào)低，進(jìn)行交叉補(bǔ)貼—看上去好像是變成企業(yè)補(bǔ)貼居民。

這一政策制定的歷史原因，可能是以往政企不分?，F(xiàn)在需要改革，真正政企分離，是早期政府沒有錢，企業(yè)與政府也不分?，F(xiàn)在政企分離，并且政府的收入也有增加，財(cái)政也比較寬松，所以現(xiàn)在政府其實(shí)既有能力、有責(zé)任也有這個(gè)必要這么做，改交叉補(bǔ)貼為直接補(bǔ)貼。

應(yīng)當(dāng)更重視支持儲(chǔ)能技術(shù)發(fā)展

問(wèn)：各方面都看好電動(dòng)汽車在“十三五”期間的發(fā)展。你怎么看?

林伯強(qiáng)：確實(shí)會(huì)有比較大的發(fā)展，但這是因?yàn)樗壳暗幕鶖?shù)太小，所以怎么講“快速”都不為過(guò)，但就現(xiàn)在看量還不會(huì)特別大。

電動(dòng)汽車行業(yè)真正要做得好，儲(chǔ)能技術(shù)必須突破，到時(shí)誰(shuí)也攔不住它的爆發(fā)。目前的儲(chǔ)能技術(shù)不過(guò)關(guān)，第一是成本比較高，第二是容量不夠，第三是整體的質(zhì)量穩(wěn)定性還不夠。目前的電池價(jià)格太高、容量不夠，開始用很好，慢慢就越來(lái)越差—手機(jī)電腦都是如此，電動(dòng)汽車行業(yè)的儲(chǔ)能，以及太陽(yáng)能儲(chǔ)能，或者是整個(gè)電力系統(tǒng)儲(chǔ)能，都是同一道理。

比如，特拉斯承諾7年內(nèi)能做到電池續(xù)航1000公里左右，打個(gè)70%的折扣，600-700公里，目前加滿一桶油的車，也是能開600多公里—那么車主晚上開回家，把它一插，明天早晨又能開600多公里，甚至比加油還方便，因此電動(dòng)汽車的發(fā)展會(huì)是爆發(fā)式的。當(dāng)然，有個(gè)大問(wèn)題是價(jià)格必須足夠便宜，這是電動(dòng)汽車要完成的事情。

但儲(chǔ)能技術(shù)的進(jìn)步肯定需要政府支持—它需要企業(yè)用大量資金進(jìn)行研發(fā)冒險(xiǎn)。儲(chǔ)能技術(shù)是可再生清潔能源的一個(gè)核心部件，離開它，清潔能源走不遠(yuǎn)—目前國(guó)內(nèi)用的電池很多都是外國(guó)的。

“十三五”規(guī)劃已經(jīng)把儲(chǔ)能放進(jìn)來(lái)，在綠色發(fā)展當(dāng)中提出了儲(chǔ)能的重要性，但還應(yīng)該更進(jìn)一步，把它作為一件比較重要的事情來(lái)做。目前，其實(shí)政府在稅收、貸款方面都有對(duì)儲(chǔ)能的支持，無(wú)非是重視和支持的級(jí)別要再提高。

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