馬斯克緣何鐘愛中國分布式光伏市場？

40多歲的埃隆·馬斯克有著十分傳奇的履歷：95年從斯坦福大學(xué)輟學(xué)創(chuàng)業(yè)推出了Paybal、2002年創(chuàng)辦美國太空探索技術(shù)公司(SpaceX)、2003年創(chuàng)辦特斯拉汽車公司(Tesla)，2006年創(chuàng)建了美國光伏企業(yè)SolarCity。

從造火箭到造汽車再到布局太陽能、儲能，被稱為硅谷“鋼鐵俠”的馬斯克已成為了科技界的一個驚嘆號!當(dāng)錢穎一問到他為何創(chuàng)業(yè)時，馬斯克聳聳肩笑道：“因為找不到工作，就自己創(chuàng)辦了公司。”

對話現(xiàn)場，馬斯克分享了艱辛創(chuàng)業(yè)史，也對未來能源、交通等方面進行了大膽猜想?！吨袊茉磮蟆酚浾咴诂F(xiàn)場獲取到了以下重要又有趣的腦洞信息↓↓↓

●馬斯克認為，未來除火箭以外，我們所有的交通工具都會由電力驅(qū)動，包括飛機和輪船;

●15年以后，電動汽車將完全取代燃油汽車;

●SolarCity在未來1-2年內(nèi)或?qū)⒃谥袊鴮ふ液献骰锇?，拓展其業(yè)務(wù);

●電動汽車行業(yè)未來競爭十分激烈，但很難做到壟斷，不會出現(xiàn)一家獨大的局面;

●無人駕駛技術(shù)將在3年內(nèi)實現(xiàn)，未來或許將面臨人類駕車是否更危險以及是否允許人類駕車的問題;

●除了能源，馬斯克的終極夢想是在火星上建一座城市。他預(yù)計，2025年人類將能登陸火星;

●馬斯克正嘗試做超級回路地鐵，600公里只需要35分鐘。他認為這一項目在技術(shù)上、經(jīng)濟上都可行。

以下為對話實錄精華版

特斯拉曾數(shù)次瀕臨破產(chǎn)馬斯克吐露創(chuàng)業(yè)心酸史

錢穎一：據(jù)MIT技術(shù)評估，2015年全球50個最聰明的公司中，你的三家公司——特斯拉、SolarCity、SpaceX分別排到第1、第2和第22名，令人羨慕。從最早的Paybal到后來創(chuàng)辦這些公司是機緣巧合嗎?

埃隆·馬斯克：在上大學(xué)時，我特別希望能參與那些能夠?qū)θ祟愇磥泶俪煞e極影響的事業(yè)，我想這有五大領(lǐng)域，包括英特網(wǎng)、可持續(xù)能源、去其它星球生活、基因?qū)W和人工智能，最后兩個領(lǐng)域我其實也曾考慮過，但我不可能全部都參與，后來我參與了前三項。要想投入到對未來有重大影響的領(lǐng)域，不應(yīng)只是創(chuàng)造了或是為了創(chuàng)造公司。其實剛開始的時候我是想在去某個公司工作的，并不是一開始就想創(chuàng)業(yè)。

錢穎一：現(xiàn)在有很多的汽車制造商也在造電力汽車，不過特斯拉的理念和運作方式與傳統(tǒng)汽車制造是完全不同的，你為什么覺得特斯拉是在競爭中占優(yōu)的?硅谷也有很多競爭者，你怎么看?

埃隆·馬斯克：其實一開始我覺得特斯拉的成功幾率是非常渺茫的。當(dāng)時大的背景也不好，很多公司生存都非常困難，在美國只有特斯拉和福特并沒有破產(chǎn)，當(dāng)時在美國其他汽車公司都接近破產(chǎn)了。

錢穎一：那個時候，你認為特斯拉的存活幾率甚至比SpaceX還要小?

埃隆·馬斯克：我認為只有10%的機會。其實很多次我們都要破產(chǎn)了。SpaceX也是發(fā)射三次都失敗了，但我們當(dāng)時的預(yù)算只夠發(fā)射三次，好在第四次終于成功了，否則我們也要永遠說拜拜了。而特斯拉也是很多次我們都快破產(chǎn)了。特別是在2008年，我們基本是在融資期限的最后一天的最后一分鐘完成的，如果那個時候沒有籌到錢，幾天之后特斯拉應(yīng)該就會破產(chǎn)。應(yīng)該說，我們能活到現(xiàn)在是非常危險的。

目前特斯拉的情況好了許多，現(xiàn)在有ModelX、ModelS，SpaceX也有與NASA和通訊公司簽訂合同。我們成功渡過了難關(guān)，但那時成功幾率非常渺茫，所以我們也是幸運的。

錢穎一：特斯拉和SpaceX差點破產(chǎn)，這對于任何人而言這都是巨大壓力。你怎么渡過難關(guān)的?

埃隆·馬斯克：創(chuàng)造公司是很難的，我可能不會建議大家去做，總體而言要創(chuàng)造一家公司剛開始好像人們都很樂觀，都覺得這有無限可能，六個月之后，可能一年到頂就沒有這個感覺了，后來的幾年就是極端的痛苦，后面是失敗，這是很正常的經(jīng)歷。

錢穎一：之后怎么處理呢?

埃隆·馬斯克：在我看來這件事情很重要，因為我一定要在電動汽車行業(yè)做出創(chuàng)新。于是這家公司就變成了我的孩子。你的孩子如果吃不上東西，你會不給他吃嗎?

錢穎一：今年中國也出現(xiàn)了創(chuàng)業(yè)熱潮，很多學(xué)生也希望開創(chuàng)中國的特斯拉、SolarCity、SpaceX，對于這些學(xué)生你有什么樣的建議，讀書期間創(chuàng)業(yè)是好主意嗎?

埃隆·馬斯克：如果說你發(fā)現(xiàn)了社會的某些需求，或者說自己以及朋友特別想要什么東西，你可以找一些志同道合的人來解決這個需求，那么做這個事情最好的時間就是在讀書或者剛畢業(yè)的時候，因為這些時候沒有過多的責(zé)任，不必養(yǎng)家糊口，這個時候應(yīng)該說是你挑戰(zhàn)或者承擔(dān)風(fēng)險最好的時候。

無人駕駛將在3年內(nèi)實現(xiàn)也許人類未來或不許駕車

錢穎一：ModelS和ModelX都是很貴的車，是奢侈品。人們則更想購買價格更低、性能夠好的電動汽車，所以你們要年底推出Model3。這是不是將決定哪家車企能占有最大的市場份額?

埃隆·馬斯克：我覺得不是這樣。到時候我們會有1億輛車推向市場，但最多只能拿到10%的市場份額。這是一個共贏而非你死我活的市場，這個行業(yè)競爭確實很激烈，但它并不是天然帶有壟斷性的行業(yè)，很難做到壟斷。而且，未來所有交通都需要電力驅(qū)動。

錢穎一：包括火箭嗎?

埃隆·馬斯克：我認為所有除了火箭之外所有的交通都會由電力驅(qū)動。

錢穎一：這讓我想起手機的概念?，F(xiàn)在對于手機和之前的定義已經(jīng)完全不一樣了。

埃隆·馬斯克：是的，無人駕駛還在發(fā)展中，我們自動駕駛的系統(tǒng)已經(jīng)投入使用了，我們也在逐步升級這個系統(tǒng)。我的猜想是，三年之內(nèi)我們會看到完全可以自動駕駛的車。

錢穎一：會不會有一種可能，未來人類開車將不再合法?

埃隆·馬斯克：我不想變成這樣，我支持人們開車。但很可能未來有些地區(qū)會認為人開車會變成不安全的事情，進而成為不合法的事。這從數(shù)據(jù)理論上來說是很有可能的。

錢穎一：那也就是說，現(xiàn)在監(jiān)管機構(gòu)認為沒有人開車是危險的，但未來卻可能是相反的?

埃隆·馬斯克：對。未來如果無人駕駛技術(shù)夠成熟的話，那么問題就變成還允不允許人類繼續(xù)駕車了?這可能會有不同的利益群體來判斷并做最后結(jié)論，這未來需要大家來判斷。

錢穎一：所以實現(xiàn)無人駕駛在技術(shù)上沒有問題，而是法律和監(jiān)管的問題?

埃隆·馬斯克：對，技術(shù)層面在三年之內(nèi)實現(xiàn)完全沒問題的。

2030年電動汽車將取代燃油車馬斯克預(yù)言中國占比將最大

清華自動化工程學(xué)院歐陽教授：未來，中國在全球交通運輸電氣化過程當(dāng)中會扮演什么樣的角色?特斯拉汽車在中國的電動汽車發(fā)展當(dāng)中會扮演什么樣的角色?你們有沒有什么特別的計劃來滿足中國的中產(chǎn)階級需求?

埃隆·馬斯克：我想中國目前擁有如此之高的新能源汽車產(chǎn)量令人印象深刻，這是很好的事情。我也注意到，中國在二氧化碳捕捉技術(shù)領(lǐng)域也已經(jīng)成為了世界領(lǐng)袖，同時在可持續(xù)能源生產(chǎn)和消費方面也是世界領(lǐng)先，這都是非常好的事情。中國電動車領(lǐng)域發(fā)展令人振奮，政府在這其中扮演了非常重要的角色，我對未來非常看好。

從特斯拉來看的話，我們一直在盡最大努力去幫助其他行業(yè)。我們沒有對技術(shù)申請專利，而是希望大家都能用我們的技術(shù)，沒有任何費用。你如果覺得有用拿去用就行，都不用告訴我們，我想這對中國企業(yè)是有所幫助的。當(dāng)制造新汽車時，我們也會考慮到對于電力汽車未來發(fā)展方向有怎樣的影響。未來電力汽車駕駛感會非常好，駕駛樂趣非常高，我們希望電動汽車比汽油車更酷，更炫。

歐陽教授：在續(xù)航里程和成本當(dāng)中找到平衡點是非常困難的，特斯拉在這方面是怎么做的?

埃隆·馬斯克：Model3目前會是ModelX一半的價格。因為進口到中國的關(guān)稅很高，所以未來長期我們計劃在中國投產(chǎn)，從而減少進口稅，降低消費者的購車成本。在本地投產(chǎn)之后，成本約會降低三分之一，最終變成現(xiàn)在三分之二的價格，這大約還需要兩年的時間。

歐陽教授：電動車會在多久時間之后取代現(xiàn)在的汽油車?

埃隆·馬斯克：5年前我曾跟朋友打賭說20年，現(xiàn)在我還是充滿信心。我認為，到2030年全世界新生產(chǎn)的汽車中，電動汽車將超過一半。一輛車的報廢時間大約為20年，即便到2030年有一半的車是電動的，但是年產(chǎn)量只有1億，而目前車有20億，所以要整個取代汽油車還是需要花一段時間，到時候中國的份量將是最大。

SolarCity或在2年內(nèi)進入中國

錢穎一：你還創(chuàng)立了SolarCity潔凈能源公司，過去幾年中國還有美國的一些大型太陽能公司都產(chǎn)生了問題甚至倒閉了，SolarCity為什么沒有步它們的后塵，是商業(yè)模式還是知識創(chuàng)造了不同?

埃隆·馬斯克：從一般規(guī)律上而言，政府干預(yù)經(jīng)濟通常不一定是個好做法。為什么呢?政府干預(yù)經(jīng)濟是不希望增加經(jīng)濟中的錯誤，在可再生能源這方面，我覺得只要對二氧化碳定價就會減少經(jīng)濟中的錯誤。但對二氧化碳定價不是一個受歡迎的做法，政府應(yīng)當(dāng)補貼低碳事業(yè)，比如光伏、電動汽車。不過政府補貼不如對二氧化碳直接定價來得快。

我們還要注意到，雖然有些大公司的確倒閉了，但是中國還是全球最大的光伏太陽能板生產(chǎn)國，這是很棒的事情。

至于SolarCity，目前除去太陽能板以外的安裝、維護等價格占比太高，也就是說從屋頂太陽能的設(shè)計到安裝到獲得許可以及后續(xù)保養(yǎng)這些費用在總體費用中占比太高，所以說在這方面還需要更多的企業(yè)家發(fā)揮創(chuàng)新意識。

我的兩個表兄就在這個領(lǐng)域創(chuàng)辦了一家公司，他們一個是工程師，一個是做銷售的能手。這家公司是做大型電腦設(shè)備管理的，如果你是聯(lián)邦快遞，在全世界有6萬臺電腦，如何管理這6萬臺電腦呢?他們就創(chuàng)造了相關(guān)軟件從中央位置遠程管理大量的電腦設(shè)備，這對管理大量的太陽能板是很好的軟件，他們做的非常棒。

實際上，SolarCity的功勞是他們，我就只是在董事會去聽聽好消息而已，這是我的貢獻。

清華大學(xué)電力工程系曾教授：關(guān)于SolarCity四川省也看到過太陽能項目，中國計劃在未來50年太陽能的裝機量能達到60GW。未來能源的趨勢是什么?在你的能源夢中，你最想做什么?

埃隆·馬斯克：我希望SolarCity可以加快整個太陽能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。這就變成了一個經(jīng)濟問題，當(dāng)人們覺得太陽能價格發(fā)展越低的時候，這個產(chǎn)業(yè)的發(fā)展速度就會更快。太陽能產(chǎn)業(yè)未來還會持續(xù)增長，當(dāng)然可能沒有想象中快，但每年都會不停增長。

長期來看，絕大多數(shù)能源都將會由太陽能產(chǎn)生。我們天上有個巨型“聚變機器”叫做太陽，使用它的能量非常方便。那么又有多少能源到達了地上?每公里是1GW，這就是太陽照射到地球的比例。如果把所有核電廠空白地區(qū)布上太陽能板，你會發(fā)現(xiàn)太陽能板產(chǎn)生的電比核能產(chǎn)生的電還要多。

清華大學(xué)電力工程系曾教授：你創(chuàng)辦的三家公司在技術(shù)上有沒有共通之處?

埃隆·馬斯克：任何新技術(shù)發(fā)展都有共通之處。新技術(shù)的發(fā)展歷程都很類似，Paypal是一家軟件技術(shù)公司，特斯拉是做汽車的，也是做能源的。SpaceX是火箭公司，我們把工程師安排到某個項目上，讓他們達到一個特定的結(jié)果。我想這在任何一個領(lǐng)域做法都是類似的。

觀眾提問：有沒有計劃在中國推廣SolarCity的業(yè)務(wù)模型?

埃隆·馬斯克：首先要問問他們(兄弟)，但我也會鼓勵SolarCity在國際上去推廣。但他們現(xiàn)在還真挺忙的，美國一個市場夠他們目前忙了，最近事業(yè)已經(jīng)擴張到墨西哥了，1-2年之后他們也許會擴展到中國和其他地方，尋找當(dāng)?shù)氐暮献骰锇椤?/p>

超級鐵路不是夢未來交通工具將全由電力驅(qū)動

清華留學(xué)生：能不能講講超級回路地鐵?

埃隆·馬斯克：我想未來是有很多發(fā)展?jié)摿Φ模?、人機交互方面都有很多的潛力，過去都是科幻，但是未來充滿可能。例如交通電氣化，除了火箭以外，我們可以坐電力驅(qū)動的飛機，電力驅(qū)動的輪船，這都是有可能的。

我是隧道交通的大粉絲，管道也是目前被忽略的一個行業(yè)。交通其實應(yīng)當(dāng)變成3D，你可以往上3D，也可以往下3D。如果往上3D那就是可以飛的車，但這個車就會很吵，甚至?xí)袞|西掉到人頭上，但如果有隧道就不一樣了。飛機也會受到天氣影響，但如果有隧道，飛機就不會受天氣干擾，沒有噪音，這方面的發(fā)展未來會很有潛力。

錢穎一：我們都知道，你所設(shè)想的超級回路地鐵是在洛杉磯到舊金山之間設(shè)600公里的隧道，只需要35分鐘就能到達終點。你覺得要花多少年的時間才能看到這么非常棒的超回路鐵路?這在技術(shù)上、經(jīng)濟上是可行的嗎?

埃隆·馬斯克：這是可行的，我發(fā)表的白皮書已經(jīng)通過全方位的數(shù)學(xué)計算對它進行了論證，而且很多外部的機構(gòu)也確認了我的計算是正確的，剛開始人們挺懷疑，但現(xiàn)在大家都覺得這是可行的。毫無疑問，從經(jīng)濟上是需要進一步考慮，但其實從經(jīng)濟上來說這比高鐵更便宜，因為每英里成本比高鐵要低，僅僅是一個隧道而已。

它的實現(xiàn)在技術(shù)上、經(jīng)濟上都是可行的，但建設(shè)隧道是需要獲得支持和許可的。這是很令人激動的事，我希望能看到它成為現(xiàn)實。

錢穎一：你認為你是一個工程師還是一個企業(yè)家?

埃隆·馬斯克：如果只有這兩個選項的話我會說是工程師。但我最終想成為有用的人，我也希望別人能認為我是一個有用的人。