碳中和時(shí)代的財(cái)富大轉(zhuǎn)移

【編者按】

億歐EqualOcean作為一家專注科技、產(chǎn)業(yè)、投資的信息平臺(tái)和智庫，我們始終對(duì)趨勢(shì)和未來保持敏銳嗅覺，為了讓更多用戶能夠第一時(shí)間了解到碳中和在全球及中國的發(fā)展態(tài)勢(shì)和進(jìn)程，現(xiàn)推出“碳中和領(lǐng)軍人物系列”專題，將通過深度訪談50位碳中和領(lǐng)域洞察者、推動(dòng)者與實(shí)踐者，在認(rèn)知層面探索解決方案與方法論。

本文系“億歐EqualOcean碳中和領(lǐng)軍人物對(duì)話”專題文章之一，我們?cè)L談了在碳中和領(lǐng)域耕耘多年的資深行業(yè)專家汪軍，就當(dāng)下全球碳中和進(jìn)程以及中國碳中和路徑等問題進(jìn)行了深入交流。

【前言】

2020年9月22日，習(xí)總書記在第七十五屆聯(lián)合國大會(huì)一般性辯論上宣布，“中國將提高國家自主貢獻(xiàn)力度，采取更加有力的政策和措施，二氧化碳排放力爭于2030年前達(dá)到峰值，努力爭取2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和”。

在此后的一年多的時(shí)間里，國家各部委先后推出各項(xiàng)支持政策，積極開展相關(guān)行動(dòng)，以確保雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)。

2021年10月12日，在《生物多樣性公約》第十五次締約方大會(huì)領(lǐng)導(dǎo)人峰會(huì)上，習(xí)近平主席指出，中國將陸續(xù)發(fā)布重點(diǎn)領(lǐng)域和行業(yè)碳達(dá)峰實(shí)施方案和一系列支撐保障措施，構(gòu)建起碳達(dá)峰、碳中和“1＋N”政策體系。

11月13日，《聯(lián)合國氣候變化框架公約》第二十六次締約方大會(huì)（COP26）在英國格拉斯哥落下帷幕，COP26的順利召開也意味著，這場(chǎng)關(guān)乎全人類可持續(xù)發(fā)展的氣候之戰(zhàn)，拉開了全新的序幕，人類正加速步入碳中和時(shí)代，中國也進(jìn)入全力推進(jìn)“雙碳”目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的階段。

結(jié)合中國“雙碳”目標(biāo)，碳排放治理可劃分為三個(gè)階段： 碳排放達(dá)峰期（2021年－2030年），加速減排期（2030年－2045年）和深度脫碳期（2045年－2060年）。

來源：億歐智庫《中國商業(yè)建筑碳中和實(shí)施路徑研究報(bào)告》

對(duì)于中國市場(chǎng)而言，碳中和或許尚顯陌生。但在先行者眼里，碳中和早已是各國之間發(fā)展博弈的關(guān)鍵。

近期推出碳中和行業(yè)科普書籍《碳中和時(shí)代：未來40年財(cái)富大轉(zhuǎn)移》的作者汪軍，正是在碳中和領(lǐng)域耕耘多年的資深專家，也是對(duì)雙碳趨勢(shì)的敏銳把控者。

自2007年加入碳管理行業(yè)以來，汪軍曾在中韓氣候變化領(lǐng)域相關(guān)政府、交易所、審定核查機(jī)構(gòu)和咨詢機(jī)構(gòu)任職多年，曾任韓國三星、現(xiàn)代、大宇、浦項(xiàng)制鐵等大型企業(yè)的低碳顧問，積累下豐富的實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。

2016年開始，汪軍在微信公眾號(hào)《老汪聊碳中和》先后撰寫文章300多篇，如今，又推出碳中和領(lǐng)域科普類著作，將其多年的實(shí)踐與思考分享給廣大讀者。

近日，億歐聯(lián)合創(chuàng)始人兼總裁王彬與碳中和行業(yè)專家汪軍圍繞碳中和議題展開對(duì)話，對(duì)全球碳中和領(lǐng)域發(fā)展，以及碳中和帶給中國的機(jī)遇等問題進(jìn)行探討，分享了其作為行業(yè)先行者的深刻認(rèn)知。

一、COP26落幕，全球氣候之戰(zhàn)進(jìn)入新階段

王彬：兩周前，《聯(lián)合國氣候變化框架公約》第二十六次締約方大會(huì)（COP26）順利落下帷幕，您認(rèn)為，這次大會(huì)上取得的最關(guān)鍵的成果是什么？

汪軍：COP26非常重要的一項(xiàng)成果就是初步通過了巴黎協(xié)定6．4機(jī)制，即未來全球碳市場(chǎng)機(jī)制。雖然還有很多細(xì)節(jié)有待討論，但整體的框架已經(jīng)搭建起來，通往全球碳市場(chǎng)的大門也因此徐徐打開。

在巴黎協(xié)定6．4機(jī)制下，未來碳資產(chǎn)交易有望替代石油成為全球最大的大宗商品交易。同時(shí)也將吸引大量的資金、技術(shù)以及投資者和從業(yè)者參與其中。

當(dāng)然，目前這個(gè)機(jī)制的名稱還沒有定下來，此前有一種說法是巴黎協(xié)定6．4下的機(jī)制叫做可持續(xù)發(fā)展機(jī)制（Sustainable Development Mechanism，SDM），但COP26達(dá)成的協(xié)議中，并沒有對(duì)其進(jìn)行正式命名，仍叫做6．4機(jī)制，產(chǎn)生的減排量叫做6．4ER。我們就暫且把6．4機(jī)制稱為SDM機(jī)制。

王彬：巴黎協(xié)定6．4機(jī)制（SDM）獲得初步的通過，對(duì)于全球氣候之戰(zhàn)來說意義非凡，關(guān)于這個(gè)機(jī)制，有哪些要點(diǎn)是我們需要了解的？SDM與CDM又有哪些差異？

汪軍：在總體架構(gòu)上，SDM幾乎全部沿用了CDM的架構(gòu)，包括基準(zhǔn)線、額外性、監(jiān)測(cè)計(jì)劃、審定核查機(jī)構(gòu)、總體注冊(cè)和簽發(fā)流程等，但在可持續(xù)發(fā)展貢獻(xiàn)上要比CDM強(qiáng)調(diào)得更多一些，估計(jì)未來可能會(huì)像黃金標(biāo)準(zhǔn)一樣做可持續(xù)發(fā)展評(píng)估。

但SDM與CDM內(nèi)容上仍有差異，主要包括兩方面：

一是SDM的計(jì)入期為5年更新兩次或10年不更新，較CDM的計(jì)入期少了兩年。

二是SDM要收取5％的ER作為適應(yīng)基金，另收2％，這2％會(huì)打入全球排放緩解賬戶并直接注銷，相當(dāng)于這2％直接就沒了。所以總體來說，到手的ER只有簽發(fā)的93％。

其中也特別點(diǎn)名了家庭燒薪柴的非生物碳排放的基準(zhǔn)線排放，這一條主要針對(duì)最不發(fā)達(dá)地區(qū)的節(jié)能灶項(xiàng)目，應(yīng)該是認(rèn)為當(dāng)前的節(jié)能灶項(xiàng)目基準(zhǔn)線的排放太不合適，目測(cè)今后會(huì)有大的變化，此變化會(huì)導(dǎo)致相應(yīng)項(xiàng)目的減排量大幅降低，受此項(xiàng)目影響最大的經(jīng)濟(jì)體估計(jì)是韓國，因?yàn)轫n國是這類項(xiàng)目的主要投資國。

另外，SDM與CDM最大的區(qū)別是，CDM的買家和賣家很分明，買家有減排目標(biāo)，賣家沒有，所以賣家完全沒顧慮，只需要賣就行。但是在巴黎機(jī)制下，為防止雙重計(jì)算，全球所有的國家都有減排目標(biāo)。

今后會(huì)搞一個(gè)全球的減緩成果轉(zhuǎn)移（ITMOs）數(shù)據(jù)庫，類似于注冊(cè)登記簿。用于記錄所有國際間的ITMOs轉(zhuǎn)移，及因ITMOs造成的各個(gè)國家NDC的變化。

比如中國賣了1萬噸給韓國，那么中國的NDC會(huì)相應(yīng)增加一萬噸的減排目標(biāo)，韓國則可以把這一萬噸視為韓國的減排量。

而CER的買賣會(huì)影響到國家的NDC，所以國家不會(huì)隨便買賣。實(shí)際上，巴黎協(xié)定6．4并不是強(qiáng)制的，要想把這些CER賣到國外去，國家得加入管理ITMOs的組織并且定期提交相關(guān)數(shù)據(jù)。

王彬：在您看來，中國加入這個(gè)機(jī)制的概率大嗎？

汪軍：我認(rèn)為肯定會(huì)加入，中國作為在新能源技術(shù)有如此突出優(yōu)勢(shì)的國家，肯定會(huì)借助相關(guān)技術(shù)去全球投資項(xiàng)目以獲得碳信用。至于中國會(huì)不會(huì)對(duì)外出售，我認(rèn)為在不影響我國的NDC的情況下是有可能的。不過這個(gè)是戰(zhàn)略儲(chǔ)備，可能只出售給我們想給的國家。

目前來看，SDM總體框架已定，在未來的10年里這個(gè)相關(guān)規(guī)則制度會(huì)慢慢建立并完善。2013－2020年CDM項(xiàng)目確定可用于所有國家的首次NDC即2030年的減排目標(biāo)，但是賣方國家會(huì)相應(yīng)增加NDC目標(biāo)，所以這錢能不能掙到得看國家態(tài)度。

所以我判斷，中國會(huì)加入這個(gè)機(jī)制并且會(huì)成為主要的開發(fā)商及貿(mào)易商。全球碳價(jià)會(huì)以ITMOs為準(zhǔn)繩相互靠攏，最后形成一個(gè)統(tǒng)一的碳定價(jià)體系，相關(guān)的資金、技術(shù)和人才需求會(huì)暴增。

目前，已有多個(gè)市場(chǎng)機(jī)構(gòu)對(duì)中國未來50年的碳價(jià)進(jìn)行預(yù)測(cè)，其中，清華大學(xué)能源與環(huán)境經(jīng)濟(jì)研究院的相關(guān)研究指出：中國碳價(jià)預(yù)計(jì)2030年達(dá)到13美元，2050年達(dá)到115美元，2060年達(dá)到327美元。

二、碳中和在中國：機(jī)遇與挑戰(zhàn)

王彬：您在此前的分享中提到，中國推動(dòng)碳中和必須分階段進(jìn)行，那么在當(dāng)下階段，中國推進(jìn)碳中和的重點(diǎn)舉措是哪些？

汪軍：10月底，在距離26屆聯(lián)合國氣候大會(huì)不到一周的時(shí)間點(diǎn)上，國務(wù)院發(fā)布了一個(gè)雙碳重磅文件——《2030年前碳達(dá)峰行動(dòng)方案》（以下簡稱《方案》），《方案》最核心的部分是“碳達(dá)峰十大行動(dòng)”。

從十大行動(dòng)的具體內(nèi)容來看，我國現(xiàn)階段實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰最重要的舉措依次為能源低碳化、節(jié)能和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整。這與此前我在相關(guān)的文章中提到的觀點(diǎn)一致，至少在我國碳達(dá)峰之前，能源資源節(jié)約和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整才是推動(dòng)雙碳目標(biāo)的主角。

從“節(jié)能”在《方案》中的排名可以看出，當(dāng)前階段，比起各類零碳技術(shù)，節(jié)能才是當(dāng)前減排階段的主力手段之一。

新能源、氫能、碳匯、CCUS等雖然都很重要，但各個(gè)階段雙碳目標(biāo)的實(shí)現(xiàn)路徑對(duì)技術(shù)的側(cè)重是不同的。氫能和CCUS屬于成本高且發(fā)展不成熟的深度脫碳技術(shù)，在比較容易減排的領(lǐng)域還沒大幅減排的情況下，這些技術(shù)都會(huì)往后靠。但這不代表它們不重要，而是它們大放光彩的時(shí)候還未到。

王彬：目前來看，低碳技術(shù)成本過高是其尚未普及的關(guān)鍵原因，您書中提到，光伏發(fā)電技術(shù)僅用10年就將成本下降了80％以上，接下來還有哪些技術(shù)會(huì)有比較大的成本下降的空間？

汪軍：未來低碳技術(shù)的成本肯定是會(huì)不斷下降的。個(gè)人覺得儲(chǔ)能、氫能，還有CCUS可能會(huì)有極大的成本下降空間，現(xiàn)在都屬于技術(shù)攻關(guān)階段。

儲(chǔ)能方面主要涉及到鈉電池或者固態(tài)電池，如果相應(yīng)的技術(shù)能突破的話，成本和效率都極有可能會(huì)大大降低。氫能方面，現(xiàn)在已經(jīng)有技術(shù)可以讓儲(chǔ)運(yùn)成本降到1／3，資本的入場(chǎng)也將推動(dòng)相關(guān)技術(shù)的發(fā)展，這些在未來都將帶動(dòng)成本的大幅下降。

王彬：我國實(shí)現(xiàn)碳中和需要多少投資？哪個(gè)領(lǐng)域的投資規(guī)模最大？

汪軍：關(guān)于中國在推進(jìn)碳中和的過程中需要的投資量，目前已有多個(gè)機(jī)構(gòu)做了相應(yīng)的預(yù)測(cè)?？傮w上，各機(jī)構(gòu)對(duì)我國實(shí)現(xiàn)碳中和目標(biāo)所需的投資額的預(yù)測(cè)在100－200萬億元。分領(lǐng)域來看的話，能源領(lǐng)域和交通領(lǐng)域所需投資是最高的。

王彬：您在書中寫道，“未來的全球氣候治理將帶來大范圍的產(chǎn)業(yè)重構(gòu)和財(cái)富重新分配。這些變化都將以碳信用這個(gè)工具來進(jìn)行價(jià)值衡量?！碧夹庞弥贫鹊耐菩袑⒔o中國帶來怎樣的機(jī)遇？

汪軍：理想狀態(tài)下，所有國家都提出碳中和目標(biāo)，通俗來講就是每個(gè)國家都有自己的配額。

比如說中國是2050年實(shí)現(xiàn)碳中和，假如通過計(jì)算得出總共能排放5000億噸，美國能排放3000億噸，歐盟排放2000億噸。如果不按年算，國家可以自主選擇今年多排點(diǎn)，明年少排點(diǎn)。在這種情況下，100噸、200噸的排放空間，就是全球通用的碳信用，那么不同國家之間就可以進(jìn)行買賣。

再比如我國將風(fēng)電光伏技術(shù)發(fā)展起來，將更多的低碳新能源技術(shù)掌握在自己手里，進(jìn)一步可以實(shí)現(xiàn)技術(shù)出海，賣給有需要的國家。這樣一來，中國產(chǎn)能出去了，同時(shí)又把碳排放權(quán)或碳信用掌握在自己手里，就等于手握全球最硬通貨。如果未來人民幣結(jié)算也直接與碳掛鉤，人民幣國際化就實(shí)現(xiàn)了。

當(dāng)然，這都是比較理想的狀態(tài)，在創(chuàng)作的時(shí)候，我們肯定是往更理想更積極的方向去暢想。

王彬：您書中寫到當(dāng)前的消費(fèi)端碳市場(chǎng)，無論從政策層面還是從市場(chǎng)層面，都不被看好的主要原因，在于這個(gè)市場(chǎng)的主體—消費(fèi)品自身的MRV規(guī)則還未確立。那企業(yè)端的MRV規(guī)則能否給消費(fèi)端MRV建立帶來一些啟發(fā)？

汪軍：因?yàn)楫a(chǎn)品碳足跡核算相對(duì)于組織層面要復(fù)雜很多，如果相關(guān)的MRV規(guī)則沒有建立起來，那么產(chǎn)品的碳足跡也無法計(jì)算。現(xiàn)在碳普惠機(jī)制基本都是個(gè)人出行產(chǎn)生的減排，真正消費(fèi)掉的排放量主要來自產(chǎn)品，如房產(chǎn)、車輛、電子產(chǎn)品、衣物等。而這些產(chǎn)品缺乏碳足跡信息，個(gè)人也無法區(qū)分低碳產(chǎn)品和高碳產(chǎn)品，消費(fèi)端的減排也就無從談起。

在未來，如果建立起了產(chǎn)品碳足跡的MRV規(guī)則，所有產(chǎn)品都強(qiáng)制披露碳排放信息，那么基于消費(fèi)端的碳交易市場(chǎng)便會(huì)進(jìn)入主流視野，成為實(shí)現(xiàn)全球碳中和不可或缺的一項(xiàng)制度。

三、碳中和時(shí)代的企業(yè)和個(gè)人

王彬：此前您提到，中國實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰的方式主要是調(diào)整能源結(jié)構(gòu)和淘汰落后的產(chǎn)能，在推進(jìn)碳中和目標(biāo)實(shí)現(xiàn)的過程中，哪些行業(yè)將受到影響？

汪軍：在碳中和發(fā)展趨勢(shì)下，化石能源行業(yè)首當(dāng)其沖，將逐漸成為夕陽行業(yè)，產(chǎn)業(yè)鏈上相關(guān)環(huán)節(jié)如探礦、挖采、煤炭鍋爐、發(fā)動(dòng)機(jī)等行業(yè)，都將受到很大影響。

比如《方案》中也提到了工業(yè)領(lǐng)域的相關(guān)舉措，雖然都涉及節(jié)能和新能源利用，但這個(gè)部分主要還是在講產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，沒有什么措施是比關(guān)停減排來得更快。在這里也重點(diǎn)點(diǎn)名了鋼鐵、有色、建材和石化四個(gè)行業(yè)，是清一色產(chǎn)能過剩且高排放的行業(yè)，這些行業(yè)就是要通過直接去產(chǎn)能加速達(dá)峰，甚至可能部分產(chǎn)業(yè)已經(jīng)達(dá)峰開始下降。交通領(lǐng)域和建筑領(lǐng)域則相對(duì)來說是較晚實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰的領(lǐng)域。

王彬：全球綠色低碳發(fā)展趨勢(shì)一方面會(huì)淘汰一些行業(yè)，另一方面也將給一些行業(yè)帶來全新的機(jī)遇。對(duì)于企業(yè)而言，做碳中和的意義或者說驅(qū)動(dòng)力是什么？企業(yè)的碳中和路徑又是怎樣的？

汪軍：目前來看，沒有任何一個(gè)國家強(qiáng)制企業(yè)碳中和，對(duì)于企業(yè)來說，相應(yīng)碳中和政策在短期來看更多是踐行企業(yè)的社會(huì)責(zé)任，但從長遠(yuǎn)發(fā)展來看，企業(yè)做碳中和可以規(guī)避未來可能的風(fēng)險(xiǎn)。

在可預(yù)見的未來，企業(yè)的碳排放本身就是風(fēng)險(xiǎn)——不管是相關(guān)的政策存在逐漸加碼的可能性，還是碳關(guān)稅的征收。因此提前布局可以更好地應(yīng)對(duì)氣候變化產(chǎn)生的政策風(fēng)險(xiǎn)或市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)。

需要注意的是，碳中和并不意味著是零排放。企業(yè)做碳中和可以通過外部減排項(xiàng)目或是直接購買相應(yīng)的環(huán)境權(quán)益來實(shí)現(xiàn)。

王彬：您書里提到了搭建碳管理體系對(duì)企業(yè)的重要性，可以舉例說明目前在碳管理體系搭建運(yùn)用上相對(duì)成熟的一些企業(yè)案例嗎？

汪軍：在碳管理和碳排放方面比較先進(jìn)的企業(yè)，國外代表案例如蘋果公司、微軟等，國內(nèi)企業(yè)比較突出的有遠(yuǎn)景科技集團(tuán)（以下簡稱遠(yuǎn)景）。

蘋果公司是最早關(guān)注應(yīng)對(duì)氣候變化及碳減排的企業(yè)之一。像計(jì)算機(jī)、手機(jī)這種零配件眾多、產(chǎn)業(yè)鏈超長的產(chǎn)品，想算清楚整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的排放并非易事，蘋果公司早在十多年前就啟動(dòng)了供應(yīng)鏈碳管理計(jì)劃，強(qiáng)制要求其供應(yīng)鏈企業(yè)提供相關(guān)碳排放數(shù)據(jù)，并且要求第三方核查機(jī)構(gòu)對(duì)相關(guān)數(shù)據(jù)進(jìn)行核查。經(jīng)過多年的數(shù)據(jù)和經(jīng)驗(yàn)積累，才讓蘋果公司有每年公布其產(chǎn)品的碳足跡信息的能力。

在國內(nèi)，遠(yuǎn)景是比較突出的企業(yè)。在2020年、2021年，遠(yuǎn)景的智能風(fēng)機(jī)訂單量排名全球第一，同時(shí)在光伏和儲(chǔ)能、動(dòng)力電池、碳管理和智能物聯(lián)網(wǎng)等領(lǐng)域也有相當(dāng)影響力。

遠(yuǎn)景是國內(nèi)首個(gè)單獨(dú)發(fā)布碳中和報(bào)告的企業(yè)，也是全球第一個(gè)提出早于2030年實(shí)現(xiàn)全供應(yīng)鏈碳中和的中國企業(yè)，承諾將于2022年實(shí)現(xiàn)企業(yè)運(yùn)營碳中和，于2028年實(shí)現(xiàn)全球價(jià)值鏈碳中和。

在實(shí)現(xiàn)2022年運(yùn)營達(dá)碳中和的目標(biāo)上，遠(yuǎn)景充分利用自身能效提升、自建或投資綠色發(fā)電項(xiàng)目手段，并通過自研“方舟”碳管理和智慧能源管理系統(tǒng)，不斷提升能源效率，增加綠電消費(fèi)比例，高效、低成本地實(shí)現(xiàn)碳中和。對(duì)于供應(yīng)鏈碳中和，遠(yuǎn)景借助其自身的新能源電力資源和零碳技術(shù)解決方案，幫助供應(yīng)商不斷降低其生產(chǎn)運(yùn)營的碳排放，并最終實(shí)現(xiàn)2028年全價(jià)值鏈的碳中和。

王彬：在您看來，碳中和在哪個(gè)產(chǎn)業(yè)帶來的機(jī)遇最大？

汪軍：在未來，碳中和概念將會(huì)與各行各業(yè)碰撞出全新的商業(yè)機(jī)會(huì)，市場(chǎng)潛力最大的方向并不是我們討論的常規(guī)的碳管理業(yè)務(wù)，而是碳中和與其他行業(yè)結(jié)合產(chǎn)生的新商業(yè)模式。比如工業(yè)節(jié)能、互聯(lián)網(wǎng)、區(qū)塊鏈等領(lǐng)域。

舉例來說，“碳中和＋工業(yè)節(jié)能”的商業(yè)模式，就是利用碳中和作為切入口，同時(shí)為企業(yè)提供碳中和軟服務(wù)和節(jié)能減排工程的硬服務(wù)，通過軟、硬結(jié)合的商業(yè)模式，將碳中和業(yè)務(wù)體量做大，甚至有可能出現(xiàn)上市公司。

再比如“碳中和＋區(qū)塊鏈”，區(qū)塊鏈技術(shù)所具有的去中心化、不可篡改的特性，可以確保在自由開放的互聯(lián)網(wǎng)絡(luò)中，在不依賴第三方權(quán)威的情況下進(jìn)行“可信”的信息與價(jià)值傳遞，可以解決目前碳市場(chǎng)存在的諸如一證多賣、開發(fā)周期過長、開發(fā)成本過高等問題。

王彬：碳中和跟現(xiàn)在的大熱點(diǎn)元宇宙，您覺得有怎樣的結(jié)合空間？

汪軍：碳中和與元宇宙結(jié)合也是一個(gè)值得探索的方向。如果說將來我們很多的社會(huì)活動(dòng)都到元宇宙世界里去，將會(huì)大大降低碳排放量。因?yàn)樵钪媸菚r(shí)空立體互聯(lián)網(wǎng)，人們?cè)谄渲锌梢宰悴怀鰬艟蛯?shí)現(xiàn)購物、看演唱會(huì)等消費(fèi)娛樂活動(dòng)。

另外，在元宇宙這樣一個(gè)完全數(shù)字化的空間里，個(gè)人或是企業(yè)甚至產(chǎn)品，它的碳足跡、碳排放等這些數(shù)據(jù)，都被系統(tǒng)隨時(shí)隨地記錄下來，也可隨時(shí)隨地查詢。比如，當(dāng)你在元宇宙里拿起一個(gè)產(chǎn)品，它可以在旁邊即時(shí)顯示出碳足跡信息，這就比現(xiàn)在掃二維碼要方便很多，用戶體驗(yàn)也更好。

王彬：書里提到了低碳消費(fèi)的需求升級(jí)，例如在家用電器、購買新能源車、用電、改變飲食習(xí)慣等方面，那么給當(dāng)代的新消費(fèi)品牌又會(huì)帶來哪些不一樣的商機(jī)呢，可否請(qǐng)您舉幾個(gè)例子？

汪軍：首先我們要明確，低碳消費(fèi)并不等同于低端消費(fèi)，有些低碳消費(fèi)無論從品牌還是性能上都勝過高碳消費(fèi)，還有些低碳消費(fèi)也代表了更加健康時(shí)尚的生活。在碳中和時(shí)代，低碳消費(fèi)將帶動(dòng)全社會(huì)消費(fèi)升級(jí)，這種升級(jí)就是以低排放、高質(zhì)量、高社會(huì)認(rèn)同的產(chǎn)品形態(tài)來代替?zhèn)鹘y(tǒng)的高碳產(chǎn)品形態(tài)。未來，比如在出行領(lǐng)域，新能源汽車一定是一個(gè)非常有潛力的點(diǎn)，與之對(duì)應(yīng)地，充電樁產(chǎn)業(yè)也會(huì)迎來爆發(fā)性發(fā)展。

王彬：那么我們又該如何看碳中和對(duì)每一個(gè)個(gè)體的影響？

汪軍：是這么來看，碳中和首先是對(duì)所有企業(yè)造成影響。在未來，企業(yè)可以分成高碳企業(yè)和低碳企業(yè)，那我們?cè)跒檫@些企業(yè)做服務(wù)的時(shí)候也會(huì)有所選擇——服務(wù)高耗能行業(yè)的人，肯定在收入等各方面會(huì)受牽連，進(jìn)而服務(wù)者背后的家庭以及家庭中的每個(gè)人也會(huì)受牽連。

而面向低耗能行業(yè)做服務(wù)的話，可能以后單子就越來越多，收入也隨之提高，這樣就通過影響個(gè)人進(jìn)而影響到背后的家庭。

一般情況下，所有企業(yè)最多跳不過三級(jí)，就會(huì)跟高能耗行業(yè)掛鉤，所以相關(guān)的影響慢慢就傳導(dǎo)下來了。

王彬：您對(duì)碳中和時(shí)代的生活場(chǎng)景是怎樣的暢想？比如您也有提到一個(gè)“能源互聯(lián)網(wǎng)”的概念。

汪軍：能源互聯(lián)網(wǎng)，我覺得在未來跟互聯(lián)網(wǎng)的架構(gòu)可能會(huì)趨同。比如互聯(lián)網(wǎng)有一個(gè)路由器連接各種終端節(jié)點(diǎn)，能源的話可能會(huì)是一樣的。

比如說我們有家用儲(chǔ)能裝置的話，它就是一個(gè)路由器下面的節(jié)點(diǎn)。我們的汽車肯定也是一個(gè)路由和節(jié)點(diǎn)，車走到哪能源就到哪。在未來汽車接電一定是非常方便的，車一停它就接電，它就屬于電網(wǎng)的一個(gè)小節(jié)點(diǎn)，可以調(diào)峰、調(diào)谷，作為周邊用電設(shè)施的調(diào)度。

理想化的能源互聯(lián)網(wǎng)，電力可以隨時(shí)變化，而價(jià)格會(huì)根據(jù)電力曲線的變化而變化。在此基礎(chǔ)上可以通過做實(shí)時(shí)的能源交易來賺錢。

王彬：您這些視角其實(shí)都是非常獨(dú)特的，很多人平時(shí)其實(shí)想不到這一點(diǎn)。

汪軍：我想事情很多時(shí)候都是站在未來看過去，就是先構(gòu)想未來可能是怎樣的，然后再看會(huì)慢慢怎么實(shí)現(xiàn)。

四、創(chuàng)作初心：做碳圈的布道者

王彬：您從2016年開始在公眾號(hào)上寫作，現(xiàn)在又推出了這本書，您寫作的內(nèi)容涉及到最多的問題是哪個(gè)方面？

汪軍：我寫作的內(nèi)容涉及最多的還是整個(gè)碳圈的發(fā)展。希望借助文字的杠桿，推動(dòng)碳行業(yè)往前走，讓更多的人了解這個(gè)行業(yè)，加入這個(gè)行業(yè)，一起把這個(gè)行業(yè)做大。

王彬：您創(chuàng)作想要達(dá)到的最大目標(biāo)是什么？

汪軍：2009年從韓國回來的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)國內(nèi)碳圈很多人連碳管理是什么都不知道，只關(guān)心怎么通過CDM這個(gè)機(jī)制或者叫游戲規(guī)則賺錢，而不關(guān)心CDM機(jī)制背后的原因，以及企業(yè)碳排放怎么來的，如何去管理，如何去減排。感覺就完全變成了賺錢的游戲，這是本末倒置的。這也讓我有了寫作的動(dòng)力，希望多普及一下碳管理相關(guān)的知識(shí)。      

最大的目標(biāo)就是能夠以最低成本或者最有性價(jià)比的方式，讓更多人能夠提升對(duì)碳行業(yè)的認(rèn)知，提升碳知識(shí)水平，這是我的最大的愿景。簡單來說，就是做一個(gè)碳圈的布道者。

本文來源于億歐，原創(chuàng)文章，作者：林澤玲。