劉振亞：如果私企控制電力資產(chǎn) 大家心不心疼？

3月5日下午，在政協(xié)小組討論會上，全國政協(xié)委員、國家電網(wǎng)公司董事長劉振亞第一個發(fā)言。與去年一樣，他發(fā)言的重點依然是力推特高壓。 劉振亞在發(fā)言中用了很多數(shù)字論證：我國煤炭資源近80%集中在西部、北部地區(qū)，而約75%的煤電裝機分布在東中部，大規(guī)模、遠距離向東中部輸煤在運、儲環(huán)節(jié)造成多重大氣污染。 劉振亞說，解決環(huán)境問題首先需要使用清潔能源，在電源端以清潔能源替代化石能源，而清潔能源輸送到中東部必須使用特高壓，特高壓能夠保增長、調(diào)結(jié)構(gòu)，促消費，國家應(yīng)該作為戰(zhàn)略性的項目來進行開發(fā)。 小組會議結(jié)束后，劉振亞接受了媒體的采訪。在回答記者關(guān)于電改方案為何暫時還沒有出臺的原因的提問時，劉振亞表示，這是一個重大的事件，須積極有序、穩(wěn)妥科學、客觀公正地加以推進。 談投資： 今年電網(wǎng)投入或超5000億 記者：發(fā)展特高壓條件是否已具備？ 劉振亞：中國的風電已經(jīng)做到全球最大，太陽能發(fā)電估計很快也會達到第一。這些清潔能源發(fā)展這么快，主要是投資者來投，但配套電網(wǎng)無疑需要國家電網(wǎng)來做。 從目前的技術(shù)狀態(tài)來看，電不可能大量儲存，需要發(fā)供用瞬時同步進行，所以必須輸送出來。比如從新疆甘肅輸送到華北華東要幾千公里，就必須用特高壓，沒有特高壓，已經(jīng)建成的清潔能源必然會送不出去，造成大面積的棄風棄電。 記者：現(xiàn)在特高壓投資幾千億，您在發(fā)言中提到如果每年投資1萬億，可以極大地穩(wěn)增長。 劉振亞：你理解錯了。國家電網(wǎng)自“十一五”以來已投資2.5萬億，“十一五”時期平均每年不到3000億。“十二五”前四年每年約3500億，實際上今年電網(wǎng)投資可能超過5000億，這必然會帶動產(chǎn)業(yè)鏈上下游的投資。比如上游電源的投資，像火電、煤礦等，假如電網(wǎng)一年投資5000億，電源投資可能超過5000億。下游企業(yè)投資也很大。電網(wǎng)是網(wǎng)絡(luò)型的基礎(chǔ)設(shè)施，而且用清潔能源。 談走出去： 海外投資風險可控 記者：您一直提全球能源互聯(lián)網(wǎng)，并希望納入到國家規(guī)劃中。但有評論說，之所以提全球能源互聯(lián)網(wǎng)的構(gòu)想，是希望推中國的特高壓走出去？ 劉振亞：這個說法也不錯。全球全人類需要的技術(shù)，如果只是中國人自己用，是不是我們中國人的胸懷不夠大。好東西大家分享，應(yīng)該有這種友愛。 全球能源互聯(lián)網(wǎng)的核心是清潔能源加特高壓電網(wǎng)在全球進行配置。全球能源互聯(lián)網(wǎng)，可以將全球的時差和季節(jié)差銜接起來，他不用電時我們用電，這是真正解決全球能源安全的根本之路。 記者：國家電網(wǎng)是否參與一帶一路？ 劉振亞：全球能源互聯(lián)網(wǎng)能很好地落實一路一帶戰(zhàn)略。目前我們與俄羅斯有合作，與哈薩克斯坦、巴基斯坦也在研究推進。從俄羅斯過來的交流和直流都有，但過去的技術(shù)輸送能力有限。有了特高壓，可以把俄羅斯很多地方的電輸送到中國，特高壓輸送距離可達5000到6000公里。 記者：國家電網(wǎng)在海外戰(zhàn)略如何？如何把控風險？ 劉振亞：目前公司在海外運行基本正常，投資效率是好的。我們有國際化的戰(zhàn)略，現(xiàn)在電網(wǎng)在海外資產(chǎn)超過300億美元，投資的所有項目都是賺錢的。在海外投資，不干事就沒有風險，要干事就會有風險。但是風險要可控，可控靠人、靠制度，制度再好，人不好也不行，關(guān)鍵是靠人。 談電改： 須積極有序穩(wěn)妥推進 記者：目前正在推進的電力體制改革，您如何看？ 劉振亞：電力改革對我們來說，機遇和挑戰(zhàn)都有，關(guān)鍵是要把挑戰(zhàn)化為機遇。 記者：現(xiàn)在電力改革的阻力很大，很多人的說法是國家電網(wǎng)有意見，您認為呢？ 劉振亞：顯然他們說的不符合事實，所以我對不符合事實的說法就有意見。 記者：您認為電改方案暫時還沒有出臺的原因是什么呢？ 劉振亞：這么重大的事，必須積極有序、穩(wěn)妥科學、客觀公正地加以推進。 記者：您對電改是什么態(tài)度？ 劉振亞：在電改的問題上，以英國在撒切爾夫人時期的私有化政策為例，曾造成該國能源困難的局面，電價漲得最高，因為很多資產(chǎn)都被別的國家買去了。倫敦的電網(wǎng)在第一次改革時被法國公司買走，現(xiàn)在又賣給李嘉誠的公司，花50億英鎊就獲得價值600億的資產(chǎn)。 如果在中國，用私企來把控我們的電力資產(chǎn)，大家心不心疼？ 歐洲的電改有很多模式，但現(xiàn)在基本上走投無路。英國有很多風電但沒有錢，法國發(fā)配售是一體的，德國是全國劃分幾個公司，每個公司發(fā)電配電電網(wǎng)聯(lián)在一起。 我們國家的能源部門關(guān)系國計民生，要聽黨召喚，為人民服務(wù)，如果是私有公司在關(guān)鍵的時候會這么做嗎？不會的?，F(xiàn)在中國的主要矛盾是解決缺電的問題，提高供電的可靠性，提高效率和服務(wù)水平。 西方國家在這一實踐的結(jié)果并不好。5年前意大利改革把電力調(diào)度切出去，結(jié)果不行，現(xiàn)在又收回來了。我們的上一輪改革1+11：兩家電網(wǎng)5家發(fā)電4家服務(wù)外加電監(jiān)會。我們的改革力度是最大的。 談新能源： 美國公司應(yīng)遵守中國標準 記者：目前國家電網(wǎng)在充電樁及中石化方面的合作如何？ 劉振亞：三五年前，中國還沒有人做充電樁時，國家電網(wǎng)為了國家利益，做了幾百個充電樁。但是考慮到我們的財力不夠，也會影響到國家新能源汽車的發(fā)展，我們在去年下半年下決心，把電動車的充電樁市場放開了。 現(xiàn)在來看，這個業(yè)務(wù)有些點是虧損的，有些不虧。但從長遠來看，肯定是好的。虧不虧還是取決于電動汽車的多少和用電量的多少。電動汽車的發(fā)展要和國民經(jīng)濟的發(fā)展相關(guān)，也和電動汽車的技術(shù)突破有關(guān)。 電動汽車最重要的是電池及其容量，容量決定了續(xù)航能力。假如電池技術(shù)能夠更商業(yè)化，電動汽車的發(fā)展勢頭誰也阻擋不了。 記者：如果使用新能源汽車，您會選擇特斯拉嗎？ 劉振亞：特斯拉作為美國的電動汽車公司，率先做了很多事，這種創(chuàng)新精神和意識值得尊重。 但是它的技術(shù)不一定適合中國的需要，它沒有取得重大的突破，它是靠大量的電池，但是成本比較高，因為電池多，車的自身比較重。 再一個，它搞了一套標準，到我們國家，就應(yīng)該用我們的標準。比如東西方的插頭問題，我們?nèi)獠遄３Ｓ貌涣?，還得自己帶轉(zhuǎn)換插頭。但美國公司再牛，他們有他們的標準，我們也有我們國家自己的標準，美國公司到中國來，也應(yīng)該遵守中國的標準。