張國寶：能源領(lǐng)域存在不少計(jì)劃經(jīng)濟(jì)做法

國家能源委專家咨詢委員會主任張國寶。 “中國（北京）國際能源峰會開幕式暨第三屆中國能源經(jīng)濟(jì)論壇”于7月28-30日在京舉辦。國家能源委專家咨詢委員會主任張國寶在演講時表示，能源領(lǐng)域存在不少計(jì)劃經(jīng)濟(jì)做法。張國寶在演講中，以煤電為例闡述了以上觀點(diǎn)，“煤價放開而電價管住的不完全市場機(jī)制是煤電矛盾的重要成因，前幾年，是煤價漲了，國家怕通貨膨脹，不讓電漲價，電的意見很大，現(xiàn)在煤價掉的很厲害，電又有很好的盈利，煤又對電很有意見，煤電矛盾始終存在，因?yàn)槲覀兊母母镞€沒有完全市場化，煤炭價格現(xiàn)在基本市場化了，國家還要給電定價，這些矛盾沒有完全解決”。而在最近炒得火熱的風(fēng)電、光伏發(fā)電領(lǐng)域，張國寶也直言，其補(bǔ)貼模式不利于可再生能源加快發(fā)展。同時，張國寶表示，全盤否定過去能源和電力體制改革的言論有失偏頗，而照搬西方能源的管理體制也并不可行。以下為演講實(shí)錄：張國寶：尊敬的王瑞祥會長、尊敬的陸燕蓀老部長，各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓，早晨好！感謝中國機(jī)械工業(yè)聯(lián)合會、中國能源報社邀請我參加能源經(jīng)濟(jì)論壇，5月份，李克強(qiáng)總理主持召開國務(wù)院能源領(lǐng)導(dǎo)小組會議，6月13日，習(xí)近平總書記親自主持中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組會議，專題聽取能源問題的匯報，發(fā)表了重要講話，在短時間內(nèi)，中央召開了兩次最高級別的能源專題會議，表明了中央對能源工作的高度重視，習(xí)總書記講話中對推動能源生產(chǎn)和消費(fèi)革命提出了五點(diǎn)要求，可以歸納為四個革命、一個國際合作，媒體十分關(guān)注為什么要把能源消費(fèi)、供給、技術(shù)和體制提高到革命的高度，包含了怎樣的重要信息，媒體關(guān)注的還有還原能源上層屬性，我的理解，推動能源體制革命的要義，就是要還原上層屬性。能源領(lǐng)域存在不少影響生產(chǎn)力發(fā)展的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)做法長期以來，特別是在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時期，能源是作為關(guān)系國計(jì)民生的特殊產(chǎn)品，無論是生產(chǎn)、運(yùn)輸、價格、項(xiàng)目的審批，都賦予了濃厚的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)色彩，煤炭會分配運(yùn)輸指標(biāo)，我們這些過來人耳熟能詳。因此，能源的商品屬性往往被弱化。改革開放以來，能源領(lǐng)域的改革不斷深化，無論是管理體制，還是定價方式，都發(fā)生了很大的變化，以前管理能源產(chǎn)品的各個專業(yè)部門比如石油部、煤炭部、電力部統(tǒng)統(tǒng)取消了。電價異場異價的定價模式變?yōu)榈貐^(qū)的標(biāo)桿電價，煤炭價格已經(jīng)完全市場化，取消了煤炭訂貨會的形式，那時候全國要開煤炭訂貨會，我第一次參加的時候，人家告訴我有一萬人參加，我聽了嚇一跳，我說哪有這么大的會，要開一個月。發(fā)電領(lǐng)域已經(jīng)打破了壟斷，實(shí)現(xiàn)了多家競爭辦電的局面。但是，改革無止境，盡管與二三十年前的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)甚至與十年前比較，能源市場化改革有了很大進(jìn)展，但是能源領(lǐng)域存在不少影響生產(chǎn)力發(fā)展的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)做法，改革需要繼續(xù)深化，例如能源領(lǐng)域項(xiàng)目審批，社會呼吁進(jìn)一步簡政放權(quán)，能源價格的定價模式仍然偏重于政府的價格部門決定。所以，煤價放開而電價管住的不完全市場機(jī)制是煤電矛盾的重要成因，前幾年，是煤價漲了，國家怕通貨膨脹，不讓電漲價，電的意見很大，現(xiàn)在煤價掉的很厲害，電又有很好的盈利，煤又對電很有意見，煤電矛盾始終存在，因?yàn)槲覀兊母母镞€沒有完全市場化，煤炭價格現(xiàn)在基本市場化了，國家還要給電定價，這些矛盾沒有完全解決。風(fēng)電、光伏發(fā)電補(bǔ)貼模式不利于可再生能源加快發(fā)展對于風(fēng)電、光伏發(fā)電的定價補(bǔ)貼模式也一直存在著爭議，這種模式缺乏鼓勵技術(shù)進(jìn)步的市場競爭，將蛋糕大小固化，蛋糕就這么大，為什么說固化呢？補(bǔ)貼就這么多，可再生能源基金現(xiàn)在是每度電1分5，收上來的就這么多，就按這么多補(bǔ)，蛋糕就這么大，做大了沒法補(bǔ)。不利于可再生能源加快發(fā)展，也使得國家的補(bǔ)貼難以為繼，原來的補(bǔ)貼一度電8厘錢，后來不夠了，去年又加了7厘錢，再這樣下去可能還不夠，國家的補(bǔ)貼難以為繼。風(fēng)電和太陽能發(fā)電燃料成本為零，為什么發(fā)電成本比燃煤發(fā)電還要高？原因在財務(wù)費(fèi)用和設(shè)備折舊上，因此，應(yīng)該有針對性的對癥下藥，有必要探索新能源的價格和補(bǔ)貼模式。在最近李克強(qiáng)總理召開的經(jīng)濟(jì)形勢座談會上，董明珠和劉永行的發(fā)言都談到了他們不需要政府補(bǔ)貼，要的是公平競爭，他們的發(fā)言值得深思。在這里，我不是不主張政府扶持，要不然會后你們媒體一曝，人家沖著我來了，我聲明，我不是不贊成政府補(bǔ)貼，我還是贊成的。但是，應(yīng)該研究在那些環(huán)節(jié)上如何進(jìn)行扶持，新一屆政府組成以后，強(qiáng)調(diào)簡政放權(quán)，社會呼聲也很高，能源局已經(jīng)取消了5萬千瓦以上風(fēng)電、光伏發(fā)電需要拿到國家能源局審批或者備案的做法，但是，保留了給各省分配年度建設(shè)規(guī)模的權(quán)力，理由是受可再生能源補(bǔ)貼規(guī)模的限制，所以不能放開。最近，我到新疆哈密考察，那里的風(fēng)電、太陽能發(fā)電勢頭很好，但地方政府報怨國家分配給他們的建設(shè)規(guī)模指標(biāo)只剩下2萬千瓦，而投資上的積極性很高，指標(biāo)不夠分，哈密有個太陽能工業(yè)園，一共裝機(jī)60萬千瓦的太陽能，但是21個業(yè)主，其中也有香港人，民營和國有都有，每個業(yè)主的建設(shè)規(guī)模也就2萬多千瓦，現(xiàn)在指標(biāo)分完了，還剩2萬千瓦，大家都爭著要，還想多干點(diǎn)，但是沒有指標(biāo)了，為什么沒有指標(biāo)呢？如果問能源局，能源局說沒有補(bǔ)貼了，這些因素制約了新能源的發(fā)展。能源改革不能照搬西方國家做法改革是為了解放生產(chǎn)力，衡量一個改革方案正確與否的標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是看它是否有利于生產(chǎn)力的發(fā)展，實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)，別的國家怎么做不是我們衡量改革正確與否的標(biāo)準(zhǔn)，事實(shí)上，世界上沒有一個標(biāo)準(zhǔn)的能源管理或者電力體制模式，各國都是根據(jù)各自的發(fā)展階段和國情以及不同的自然稟賦有著不同的能源、電力管理模式。沒有現(xiàn)成的模式可借鑒。有的人習(xí)慣把西方的模式作為模板進(jìn)行比對，中國已經(jīng)成為世界上能源生產(chǎn)和消費(fèi)的第一大國，總量大、國土面積遼闊，但中國又是一個發(fā)展中國家，實(shí)行的是具有中國特色的社會主義市場經(jīng)濟(jì)體制，因此，中國必須摸索適合中國國情、適合中國發(fā)展階段的能源電力體制，不能照搬照抄其他國家的做法。全盤否定過去能源和電力體制改革的言論有失偏頗另外，改革應(yīng)該允許摸著石頭過河，看準(zhǔn)的就改，一時看不準(zhǔn)的，允許再看看，改革是隨著發(fā)展階段與時俱進(jìn)的過程，是一個不斷革命的過程。習(xí)近平總書記在十八大閉幕講話中肯定了摸著石頭過河是富有中國智慧的改革辦法。他還說我們改革不是為了迎合西方某些人的觀點(diǎn)，改革停滯不前是沒有出路的，全盤否定過去能源和電力體制改革的言論也有失偏頗，不符合實(shí)際。我為什么這么說呢？因?yàn)檫@無法解釋我們過去三十年特別是近十年能源領(lǐng)域的快速發(fā)展，基本支持了快速發(fā)展的經(jīng)濟(jì)的事實(shí)。無法解釋能源生產(chǎn)力獲得巨大發(fā)展取得的成就。中國走出了符合中國國情的改革發(fā)展之路，實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn)，能源改革也要重在實(shí)踐，杜絕脫離實(shí)際的空談，更不要人云亦云，所以，要特別聽取第一線企業(yè)的意見，不僅要聽取各種專家的意見，也要注意傾聽企業(yè)和處于實(shí)際工作一線的工作人員的意見。煤電短缺、供不應(yīng)求的局面已經(jīng)過去同志們，中國的能源事業(yè)面臨巨大的挑戰(zhàn)，同時，也應(yīng)該看到這是巨大的機(jī)遇，去年以來我國面臨經(jīng)濟(jì)下行的壓力，能源需求增速放緩，另一方面，近年來煤炭、電力產(chǎn)能迅速增加，煤炭價格持續(xù)低迷，已經(jīng)跌入了4時代，什么叫4時代呢？最高的時候秦皇島下水煤一噸850元，這幾年連續(xù)下跌，最近495元，有些媒體叫做跌入4時代，這兩三年當(dāng)中價格降的非常快。發(fā)電小時數(shù)也在下降，連年電力需求旺盛的浙江省火電發(fā)電小時數(shù)也可能跌到年5000小時以下，煤電短缺、供不應(yīng)求的局面已經(jīng)過去，今后面臨的任務(wù)更多是調(diào)整結(jié)構(gòu)、技術(shù)進(jìn)步、綠色發(fā)展，需要進(jìn)一步壓縮落后產(chǎn)能，當(dāng)然，對能源形勢的判斷也不盡相同，較為寬松的供需環(huán)境有利于推行改革的措施，我國油氣自然稟賦難以滿足快速增長的需求，擴(kuò)大國際合作、保障能源安全是必然的選項(xiàng)，幾個能源品種當(dāng)中，石油對外依存度達(dá)到58%了，而且還在增加，現(xiàn)在天然氣對外依存度增長非?？?，已經(jīng)到了31.6%，再往上增，很快要接近50%，也完全是可能的，這兩樣?xùn)|西完全靠國內(nèi)自給是有困難的，在這些品種上離不開國際合作。中國已經(jīng)是國際能源市場重要參與者和舉足輕重的國家習(xí)近平總書記講到的第五點(diǎn)要求就是國際合作，世界上許多重大事件都直接或者間接影響到能源問題，例如最近的烏克蘭問題、伊拉克內(nèi)戰(zhàn)都影響到能源供應(yīng)和價格，能源每桶油價格在100美元左右或者以下已經(jīng)持續(xù)了兩年多時間，但是，伊拉克內(nèi)戰(zhàn)一惡化，一下到了差不多115美元，但是，最近又掉下來了，受地緣政治的影響非常明顯。并且像蝴蝶效應(yīng)波及到世界其他地區(qū)。今年我國領(lǐng)導(dǎo)人出訪，能源合作都是一項(xiàng)重要內(nèi)容，都是亮點(diǎn)，中國能源國際合作前景廣闊，我們不僅是買進(jìn)來，也給我國產(chǎn)品和技術(shù)走出去提供了廣闊的市場。http://d1.sina.com.cn/pfpghc/0235f2413ae7433e94e8d682b64adcd8.jpg最近，習(xí)近平主席訪問拉丁美洲，給委內(nèi)瑞拉增加40億美元貸款換石油，這些都是能源合作中的亮點(diǎn)，中國已經(jīng)是國際能源市場重要參與者和舉足輕重的國家，世界能源局勢發(fā)生了很大的變化，美國最近出臺了包括上述各項(xiàng)能源戰(zhàn)略，因?yàn)閲鴥?nèi)很多專家對這樣的翻譯大惑不解，很多人不知道這句話什么意思，翻譯過來這么說的：包括上述各項(xiàng)能源戰(zhàn)略，我理解，就是能源多元化戰(zhàn)略，對于美國這樣的能源生產(chǎn)和消費(fèi)大國，盡管有了頁巖氣革命，可再生能源快速發(fā)展，但是仍然需要包括煤、油、氣、可再生能源、核能多種能源的多元結(jié)構(gòu)，中國也是這樣，在增加低碳能源比重的同時，仍然需要能源的多元結(jié)構(gòu)，在相當(dāng)長時間內(nèi)都是如此，能源問題廣泛。今天的平臺，大家可以研討，我覺得非常好，能源話題太多了，過去的努力，我們已經(jīng)奠定了能源發(fā)展堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)，讓我們以更加昂揚(yáng)的姿態(tài)譜寫能源更加輝煌的明天。謝謝大家！