中美貿(mào)易戰(zhàn)中中國能源行業(yè)應(yīng)該如何應(yīng)對？

中美貿(mào)易戰(zhàn)正在升級中進(jìn)行。在對外油氣依存度逐年提高、自我保障能力明顯不足的背景下能源供給領(lǐng)域已經(jīng)無法做到“一片冰心在玉壺”——慌亂中夾雜的悲觀情緒不斷蔓延。

8月6日，《財經(jīng)》雜志刊登中化集團(tuán)經(jīng)濟(jì)技術(shù)研究中心副主任、首席研究員、行業(yè)著名專家王能全先生題為《中國全面超越美國了嗎?從能源數(shù)據(jù)看中美真實差距》的文章。此文本意是讓我國能源領(lǐng)域看清差距，知恥后勇，奮力追趕，但在各方面對比中國都落后的背景下，激勵的功能大減，而客觀上加劇了社會慌亂悲觀情緒的產(chǎn)生。文章中對比了中美能源效率、能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)、發(fā)電結(jié)構(gòu)、能源消費(fèi)與經(jīng)濟(jì)增長所處階段、能源對外依存度、石油企業(yè)盈利能力、人均能源消費(fèi)7個方面之后，認(rèn)為：“當(dāng)前中美兩國經(jīng)濟(jì)社會的現(xiàn)實對比是殘酷的，從反映國家經(jīng)濟(jì)效率的單位能耗和反映社會大眾生活水平的人均能耗這兩個最重要的指標(biāo)看，中美兩國經(jīng)濟(jì)社會至少存在二至三個數(shù)量級的差距，中美兩國的經(jīng)濟(jì)不在同一發(fā)展階段，社會大眾的生活水準(zhǔn)也不在同等水平，企業(yè)的盈利能力也不是在同一個水平上”，“我國超越美國存在的巨大困難”"。

就在這篇文章刊發(fā)后不久，曾長期領(lǐng)導(dǎo)中國能源行業(yè)發(fā)展，國家發(fā)展改革委原副主任、國家能源局原局長張國寶寫了一篇題為《中美能源的客觀比較》的回應(yīng)文章，文章非?？陀^實、事求是地對比了中美能源的實際情況，從中國有后發(fā)優(yōu)勢整體裝備水平的火電、水電、風(fēng)電和光伏、輸變電、天然氣長輸與LNG六方面的實際情況告訴我們，“對比中美能源比較不能偏頗，既要看到我們的不足和差距，也要看到我們的優(yōu)勢”。

為了進(jìn)一步深入全面了解中美能源真實對比情況，以明確我國能源領(lǐng)域在哪些方面需要發(fā)揚(yáng)優(yōu)勢、哪些方面需要彌補(bǔ)短板以及在中美貿(mào)易戰(zhàn)加劇的背景下如何推動我國能源領(lǐng)域的發(fā)展，本刊以能全先生的觀點、結(jié)論為問題采訪了中國能源網(wǎng)首席研究員、中國能源研究會分布式能源專業(yè)委員會副主任兼秘書長、中國企業(yè)投資協(xié)會金融投資委員會副主任韓曉平先生。

在采訪之前，韓曉平表示，他和能全先生是朋友，之所以發(fā)表一些與其不同的觀點，“是想與能全先生所說的形成互相補(bǔ)充，把能源領(lǐng)域人們不了解、沒有重視的問題說出來，全面了解、理解中美之間能源對比的真實情況，以此為基礎(chǔ)制定推動我國能源領(lǐng)域發(fā)展的政策、措施”。

(來源：《節(jié)能與環(huán)?！冯s志2018年09月刊 微信公眾號：節(jié)能與環(huán)保雜志 作者：陳向國)

韓曉平：中國能源網(wǎng)首席研究員、中國能源研究會分布式能源專業(yè)委員會副主任兼秘書長、中國企業(yè)投資協(xié)會金融投資委員會副主任、中國通訊工業(yè)協(xié)會能源互聯(lián)網(wǎng)分會會長、南方電網(wǎng)專家委員會委員、華北電力大學(xué)客座教授曾參與全國人大財經(jīng)委、國家發(fā)展改革委、財政部、工信部、環(huán)保部、國家能源局等部委能源相關(guān)課題研究。2010年被中國節(jié)能協(xié)會評為“節(jié)能中國十大先進(jìn)人物”，獲“中國分布式能源十年突出貢獻(xiàn)獎”。2013年獲國家能源局課題研究二等獎，并被政策法規(guī)司聘為專家。擔(dān)任一些中央媒體的能源評論員。

七個比較結(jié)論值得重視，但應(yīng)再斟酌、再商榷

韓曉平認(rèn)為，中國能源領(lǐng)域與美國對比，有的方面有差距，有的方面有差異，有的方面有優(yōu)勢。作比較不能離開國情，不能忽略發(fā)展大勢，不能無視我們已經(jīng)取得的巨大成就。

“能全先生的比較結(jié)論值得重視，但應(yīng)再斟酌、再商榷。差距并不可怕，差距誰都知道，正是因為有差距我們才會奮發(fā)圖強(qiáng)，差距是可以通過新的技術(shù)和新的發(fā)展理念克服的。我們有這方面的優(yōu)勢，這樣的差距不可怕?？膳碌氖俏覀儾灰毁Q(mào)易戰(zhàn)嚇昏了頭，自亂了陣腳，喪失了自信心。”韓曉平說。

記者：能全先生認(rèn)為“單位能源消耗所能產(chǎn)生的GDP，是衡量一個國家經(jīng)濟(jì)效率的重要指標(biāo)”。您怎么看?

韓曉平：按照單位GDP能耗比較，中國與美國確實存在較大差距，但是這之間存在GDP結(jié)構(gòu)的構(gòu)成問題。如果將世界工業(yè)產(chǎn)值總量設(shè)定為1000，2017年中國的工業(yè)產(chǎn)值是280，工業(yè)成長度是增長7%;美國是150，工業(yè)成長度是負(fù)增長10%;日本是70， 負(fù)增長7%;德國是50，負(fù)增長5%。中國是全球最大的制造業(yè)國家，也是全世界最大的工業(yè)商品生產(chǎn)國和輸出國，中國的能耗絕大部分都在支撐工業(yè)制造體系的運(yùn)轉(zhuǎn)，并服務(wù)于全球;而美國更加依賴服務(wù)業(yè)和金融產(chǎn)業(yè)創(chuàng)造GDP，兩者使用GDP評價并不能說明實際情況。況且，日本、德國、法國和英國及整個歐盟的單位GDP能耗都大大低于美國，日本是美國的75%，法國是64%，德國是61%，英國只有48%。很顯然，這些數(shù)字不能夠說明這些國家已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越美國。

中國擁有近14億人口，大量生產(chǎn)和消費(fèi)在國內(nèi)發(fā)生，按照現(xiàn)行國際貨幣匯率體制難以準(zhǔn)確計算各國經(jīng)濟(jì)的實際水平，所以世界貨幣基金組織與世界銀行采用按照市場匯率計算和按照購買力平價兩種方法評價各國經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平。如果按照購買力平價(PPP)，2017年中國為231,220.3億美元，美國是193,621.3億美元，相比之下兩國創(chuàng)造財富的單位能耗相差并不遙遠(yuǎn)。中美之間單位GDP能耗差距是2.22倍，而PPP能耗差距只有1.17倍。而中國的單位能耗下降的速度非常快，1999年萬元人民幣GDP能耗為1.04噸標(biāo)準(zhǔn)油當(dāng)量，2017年僅為0.38噸，18年降幅63.42%。再有18年后會怎么樣?大家可以預(yù)想一下。

記者：能全先生認(rèn)為中美在“能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)”方面差距明顯。您怎么看?

韓曉平：這個差距存在資源稟賦局限，也存在能源改革滯后的問題，同時也說明中國的了不起之處。他所在的油氣行業(yè)改革落后于其他能源行業(yè)，確實拖了全局的后腿，造成中國不得不更多地依賴煤炭和進(jìn)口油氣。但是，正如張國寶主任所言，中國的煤電發(fā)電效率非常高。我們被迫用第一次工業(yè)革命的能源，初步完成了第二次工業(yè)革命的任務(wù)。2017年全國供電煤耗率309克/千瓦時，2018年上半年再下降到308克，全網(wǎng)供電效率達(dá)到39.89%。能全先生引用的英國石油公司《世界能源統(tǒng)計年鑒》中，采用的電能轉(zhuǎn)化效率的標(biāo)準(zhǔn)為38.01%，相當(dāng)于323克標(biāo)煤，比中國高了15克。

中國擁有全球規(guī)模最大的電網(wǎng)和輸電能力最大的高壓電網(wǎng)，在電網(wǎng)中擁有全球規(guī)模最大的燃煤火電機(jī)組比重，發(fā)電效率如此之高，不僅遠(yuǎn)高于美國，也高于全球任何一個國家的燃煤火電行業(yè)。中國靠這么低效的煤炭資源，不僅為自己，也為全人類創(chuàng)造了那么多的物質(zhì)商品和財富，221種產(chǎn)品產(chǎn)量世界第一。這種情況下，中國到底算是落后?還是先進(jìn)真?

記者：能全先生講的第三個差距是“發(fā)電結(jié)構(gòu)的對比”。

韓曉平：2017年中國發(fā)電量64179億千瓦時，煤電比重42695億，占66.52%。盡管中國的煤電技術(shù)先進(jìn)，也是由于無天然氣可用，氣電發(fā)展不盡人意，能全老師和他的同仁們確實需要再努把力。隨著全球氣候變化，國家之間所要比較的應(yīng)該是可再生能源。中國的水電、風(fēng)電、太陽能無論是裝機(jī)，還是發(fā)電量都是后來居上，短短的幾年就全面超越了美國。

頁巖氣革命之后使美國的天然氣價格一路大幅度下降，發(fā)電用天然氣價格目前已跌至0.72元/立方米。燃?xì)廨啓C(jī)聯(lián)合循環(huán)發(fā)電效率不斷進(jìn)步，最新的技術(shù)都超過60%逼近70%，已經(jīng)徹底打敗了煤電。但氣電競爭力再強(qiáng)，也難以抵擋與風(fēng)電、光伏競爭，2017年末美國折算成人民幣的風(fēng)電上網(wǎng)電價為0.20-0.41元/千瓦時之間，薄膜光伏0.29-0.33元，多晶硅光伏0.31-0.36元，天然氣聯(lián)合循環(huán)發(fā)電卻在0.28-0.51元，大量的新增發(fā)電容量都被可再生能源搶走。

中國的光伏發(fā)電價格也在不斷下降，2018年光伏領(lǐng)跑者項目招標(biāo)的電價從年初0.39元/千瓦時一路跌到0.31元。在“531新政”后，全行業(yè)都在積極應(yīng)對去補(bǔ)貼后的發(fā)展新機(jī)遇，目前完全無需補(bǔ)貼直接與燃煤火電競價的光伏發(fā)電項目已經(jīng)開始出現(xiàn)，預(yù)計這次涅槃重生后中國光伏將會勢不可擋。

記者：能全先生認(rèn)為中美能源之間的第四個差距在“能源消費(fèi)與經(jīng)濟(jì)增長所處階段的對比”方面。您怎么看?

韓曉平：中國處在工業(yè)化中后期，國家基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)還沒有完成，與美國所處的發(fā)展階段確實不同。不過，從奧巴馬到特朗普，美國卻在努力“再工業(yè)化”，他們都認(rèn)為放棄工業(yè)化導(dǎo)致美國的產(chǎn)業(yè)空心化，造成了諸多的社會矛盾無法解決。2016和2017年，美國的能源需求都是正增長。未來隨著美國推進(jìn)制造業(yè)和對進(jìn)口商品加稅促進(jìn)再工業(yè)化，重新修繕已經(jīng)千瘡百孔的基礎(chǔ)設(shè)施，能源需求將會持續(xù)增長，這不能證明誰更先進(jìn)或誰更落后，而是發(fā)展階段和發(fā)展方式的問題。而中國的市場更大，產(chǎn)能規(guī)模的優(yōu)勢更明顯，未來降低單位產(chǎn)品的能耗相對競爭條件會更強(qiáng)。

記者：能全先生認(rèn)為我國能源對外依存度高，而美國已經(jīng)實現(xiàn)了能源獨(dú)立，導(dǎo)致中國與美國差距加大。您怎么看?

韓曉平：按照能全先生的邏輯，對外依存度低比對外依存度高更有優(yōu)勢，對外依存度高的無法超越對外依存度低的。如果是這樣，我覺得，這種觀點十分獨(dú)到。日本和德國的能源對外依存都遠(yuǎn)遠(yuǎn)超越中國，中國現(xiàn)在在技術(shù)上就可以超越日本和德國了嗎?美國在頁巖油氣革命之前的2005年對外依存比現(xiàn)在高得多，原油對外依存達(dá)到67.08%，而中國當(dāng)年原油對外依存度只有44.87%。由于機(jī)制創(chuàng)新和技術(shù)進(jìn)步，美國頁巖油產(chǎn)量的激增，2017年的原油對外依存度下降到34.37%，而中國由于油氣改革推進(jìn)緩慢，對外依存度超越當(dāng)年美國的最高值，達(dá)到67.84%。那么中美之間的差距是2005年大，還是2017年更大?

原油天然氣對外依存度是個雙刃劍，既有不利的一面，也有有利的一面。美國在上世紀(jì)1960年代原油消費(fèi)超越原油生產(chǎn)后，進(jìn)口開始一路飆升。逐年增加的原油進(jìn)口，也使產(chǎn)油國對美國市場產(chǎn)生了巨大依賴，使供需雙方更加利益相連，這在70年代成功地幫助美元從“金本位”過渡到“石油本位”。中國在人民幣國際化的道路上，需要運(yùn)用好中國自己的市場，而石油是一種關(guān)鍵性的資源和市場。

記者：能全先生在中美能源之間最后兩個方面的對比是“石油企業(yè)盈利能力的對比”和“人均能源消費(fèi)的對比”比較出來的中國的差距。您怎么看?

韓曉平：在石油企業(yè)盈利方面確實是一個短板，但是，中石油和中石化是否虧損與中國能源能否超越美國沒有必然的因果關(guān)系。美國的頁巖油氣革命也不是?？怂姑梨?、雪佛龍、德士古這些大石油公司推進(jìn)的，中小企業(yè)充分的競爭和不斷地創(chuàng)新是突破的關(guān)鍵。況且今后更有超越性的可再生能源、電動汽車及儲能動力電池等行業(yè)，在中國是一些競爭非常充分的行業(yè)，在世界上有著自己的獨(dú)到之處和競爭優(yōu)勢。

最后，就是“人均能源消費(fèi)的對比”。能全先生認(rèn)為，能源效率反映的是一個國家的整體經(jīng)濟(jì)競爭力，人均能源消費(fèi)反映的是一個國家社會大眾生活的水平。但這一觀點非常值得商榷，中國目前接近14億人口，要達(dá)到美國目前的人均能耗，需要超過95億噸標(biāo)準(zhǔn)油當(dāng)量的能源。2018年元月全球人口74.44億人，中國是13.9億人，僅占全球的18.67%。而2017年全球能源消費(fèi)總量只有135億噸多一點，也就說全球70%以上的能源要供給中國，很顯然這不可行，也不能這么干。

中國的發(fā)展要追求什么樣的目標(biāo)?是美國模式?還是更加可持續(xù)發(fā)展的其他模式?丹麥同樣是發(fā)達(dá)國家，573萬人口的人均GDP為5.67萬美元，比美國僅低了4.6%，人均能耗只有美國的44.22%，人均用電量僅為美國的41.14%，且逐年下降。同時，丹麥還是全球幸福指數(shù)最高的國家之一，擁有極其完善的社會福利制度，經(jīng)濟(jì)高度發(fā)達(dá)，貧富差距極小，國民享受極高的生活品質(zhì)。

中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展的目的并不是以超越美國作為目標(biāo)，我們的目的要讓中國的老百姓生活的更好、更安全，要讓世界上更多的國家能夠分享中國的進(jìn)步成果，也要讓整個地球可以承受。在這個過程中，中國在一些領(lǐng)域超越美國是必然的，但并不是所有的方面都需要超越美國現(xiàn)行的指標(biāo)和方式，比如石油和天然氣的消費(fèi)，中國既不可能，也沒有必要。世界已經(jīng)進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時代，驅(qū)動文明的動力已經(jīng)不再是工業(yè)時代的化石能源。中國在發(fā)展中需求超越的是時代，是傳統(tǒng)的能源、技術(shù)和觀念，同時也要超越自我，其中更要超越盲目自信和妄自菲薄沒有自信的心態(tài)。

中國必須也能夠集中力量辦好自己的事

能全先生認(rèn)為，中美兩國面臨不同的政策選擇，使我國超越美國存在巨大困難。韓曉平認(rèn)為中美兩國目前的政策取向的確大不相同，特朗普逆全球化之潮流，重回孤立主義，眼前能嘗到甜頭，但是代價是透支信用，透支未來。

記者：能全先生說，對外政策方面，美國可以重回孤立主義，集中精力辦好國內(nèi)的事情，而中國必須積極介入國際事務(wù)，保障穩(wěn)定的能源供應(yīng)，面臨的壓力和所需的資源投入會越來越大。對此，您怎么看?

韓曉平：我們也必須而且也應(yīng)該集中力量辦好自身的事。第一件要辦好的事是，就是“深化改革”，提高油氣的自我供給能力。不久前召開的國務(wù)院常務(wù)會議作出決定深化改革促進(jìn)天然氣協(xié)調(diào)穩(wěn)定發(fā)展的措施。加大對我國天然氣領(lǐng)域的改革，向各種所有制企業(yè)開放市場。這表明了中央的決心——在能源領(lǐng)域辦好自己的事情。只有辦好自己的事情，才會有底氣，強(qiáng)實力。目前美國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢頭不錯，不可否認(rèn)，特朗普的相關(guān)政策在短期內(nèi)的確對提振美國經(jīng)濟(jì)有作用，其經(jīng)濟(jì)形勢好轉(zhuǎn)根本源與頁巖氣革命的成功不無關(guān)系。美國頁巖氣革命的成功，不僅使其進(jìn)口油氣的成本迅速降低，美國2017年比2008年，按照英國石油的數(shù)據(jù)推算減少了近3500億美元進(jìn)口石油，而同時每年又有數(shù)千億美元投資在國內(nèi)的頁巖油氣開發(fā)中，連續(xù)數(shù)年每年都有幾千億美元留在國內(nèi)，這每年的幾千億美元成為拉動美國國內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長的強(qiáng)大動力。

在我國油氣對外依存度逐年提高的情況下，必須集中精力、集中資金解決我國油氣自我供給能力嚴(yán)重不足的問題。目前我國在油氣勘探、開采中存在的問題主要集中在油氣資源的壟斷上。中石油、中石化、中海油等世界500強(qiáng)央企控制了國內(nèi)多數(shù)優(yōu)質(zhì)資源，特別是中石油，但這些央企開采國內(nèi)資源的投入嚴(yán)重不夠，創(chuàng)新能力嚴(yán)重不足，導(dǎo)致自我供給能力的提升遠(yuǎn)低于新增油氣的需求，甚至還出現(xiàn)2016和2018兩年下降，最終致使油氣資源對外依存度逐年提升。面對這種窘?jīng)r，必須落實中央決策，深化油氣體制改革，把優(yōu)質(zhì)資源向各種所有制企業(yè)開放。這里需要強(qiáng)調(diào)的是，美國頁巖氣革命的成功離不開中國各種資本的投入，那么，我們?yōu)槭裁床幌衩绹阎袊Y本吸引過去一樣，把各種國際資本和民營資本吸引過來，加大對我國常規(guī)油氣和非常規(guī)油氣的勘采?我國常規(guī)天然氣和非常規(guī)天然氣資源都不少，如果充分開發(fā)，完全可以較大幅度提高能源的自我供給能力，從而逐步降低過度增長的油氣對外依存度。

第二件需要辦好的事是落實《可再生能源法》，解決棄風(fēng)棄光問題?！犊稍偕茉捶ā芬箅娋W(wǎng)全額收購風(fēng)光電，但實際上被大打折扣。我們這方面，應(yīng)該向德國學(xué)習(xí)，人家的可再生能源比重比我們高得多，人家能解決，我們?yōu)槭裁床荒?。如果風(fēng)光電可以全額上網(wǎng)，那么，風(fēng)光電完全可以與煤電競爭?，F(xiàn)在，煤電的優(yōu)勢在于對生態(tài)環(huán)境的影響被外部化。只有煤電污染環(huán)境破壞生態(tài)成本內(nèi)部化、風(fēng)光電環(huán)境友好的社會效益成本也內(nèi)部化，才能使風(fēng)光電與煤電處于公平競爭的態(tài)勢;也只有這樣，才能更好地落實《可再生能源法》。在這里，需要提出的是，在對可再生能源補(bǔ)貼退坡的情況下，要有新的一系列措施鞏固我國可再生能源領(lǐng)域經(jīng)過十?dāng)?shù)年的努力取得的比較優(yōu)勢。

還有一方面的問題需要澄清，我們努力減輕對外依存度，并不意味著減少能源消費(fèi)量，因為隨著我國國民生活水平的提高，能源消費(fèi)水平也會水漲船高。這些增加的部分，一部分依靠可再生能源，一部分提高自供油氣產(chǎn)量的增加，還有一部分需要進(jìn)口。比如，對“一帶一路”國家油氣的進(jìn)口。我們對外投入處理國際事務(wù)的的目的之一是保障我們能夠集中精力把自己的事情辦好?？傊?，我們必須而且有能力辦好自己的事情。

記者：能全先生說，能源政策選擇，要有長遠(yuǎn)和戰(zhàn)略的考量，更應(yīng)立足于現(xiàn)實。您如何看?

韓曉平：制定政策當(dāng)然要基于現(xiàn)實，但太現(xiàn)實了，往往會出現(xiàn)更為嚴(yán)重的問題——俗話說得好“人無遠(yuǎn)慮必有近憂”。我們國家把主要的油氣資源交給三桶油打理，目的是通過他們的努力，提高自供能力，減輕對外依存度，保障能源安全和價格平穩(wěn)。現(xiàn)實是這個目標(biāo)沒有達(dá)到，價格已經(jīng)和國際完全接軌了，安全問題反而更突出。政策的考量一定是要長遠(yuǎn)考量的，決不能過分拘泥于眼前。長久的考量應(yīng)該不被利益集團(tuán)的得失而左右。

特朗普的政策就是太過現(xiàn)實了。他和白宮的幕僚及智囊們的世界觀、價值觀和道德觀都是基于第二次工業(yè)革命時期的認(rèn)識凝練的結(jié)果，不是全球化時代應(yīng)有的觀念——在世界低碳發(fā)展潮流下，在人類取得共同應(yīng)對氣候變化的共識并行動的行進(jìn)途中，他卻鼓勵用煤用油而不支持可再生能源發(fā)展。特朗普及其被重用的人多半是經(jīng)歷過上世紀(jì)五六十年代美國工業(yè)制造最輝煌時代的人，所以他們提出要重新振興他們曾經(jīng)輝煌的工業(yè)時代。特朗普背離全球化道路對美國絕對是錯，盡管短期可以在一定程度上提振經(jīng)濟(jì)，但他將有兩大損失。一是透支美國經(jīng)歷兩次世界大戰(zhàn)逐步建立起來的信用體系，二是犧牲了向未來革命技術(shù)發(fā)展的機(jī)會。特朗普面對經(jīng)濟(jì)增長乏力的問題，拋棄采用轉(zhuǎn)型升級的戰(zhàn)略，采取復(fù)古的政策給舊動能輸血而不支持用新動能替代舊動能，通過貿(mào)易壁壘、增加關(guān)稅等消極方法解決問題，其結(jié)果必然是表面風(fēng)光，實則犧牲未來。

特朗普把中國看做對手，其核心問題是因為中國擁有超過美國的市場。中國擁有巨大的市場是美國最擔(dān)心的。比如石油，美國不是嫌棄中國買的多，恰恰相反，是因為中國買的少——買美國的太少了，他希望中國不買伊朗、委內(nèi)瑞拉、俄羅斯的石油，優(yōu)先買美國的油氣，而且用美元結(jié)算。美國希望能夠控制中國的市場——中國買誰的、買什么都得他美國說了算。特朗普想讓中國的市場為美國創(chuàng)造財富，而絕不是嫌棄中國從國外進(jìn)口過多的油氣。

我們長遠(yuǎn)考量的出發(fā)點是減輕對外依存度，增加自供能力。“一帶一路”倡議就是長遠(yuǎn)的考量。在積極推動“一帶一路”共商共享共贏的過程中，中國要擔(dān)負(fù)起一定的國際政治安全責(zé)任。

所以，制定政策要著眼現(xiàn)實，長遠(yuǎn)考量。只有站得高才能看得遠(yuǎn)。要從不同的維度、不同的層次、不同的高度，在不同歷史場景下審視存在問題，只有如此，才能制定正確的政策、措施。

記者：能全先生說，實現(xiàn)中國的能源獨(dú)立，需從數(shù)量和質(zhì)量兩個層面進(jìn)行努力。質(zhì)量上，必須持續(xù)通過產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型、能源消費(fèi)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，不斷提高能源效率，使單位能源消耗能產(chǎn)出更多的GDP。能全先生強(qiáng)調(diào)了提高能效的重要性。對此，您怎么看?

韓曉平：能全先生強(qiáng)調(diào)能效提升的重要性，我非常贊成。因為能效提升是能源革命背景下的首選。習(xí)近平同志對能源革命高度重視，作出一系列重要論述和指示，特別是2014年6月在中央財經(jīng)領(lǐng)導(dǎo)小組第六次會議上發(fā)表重要講話，鮮明提出推動能源消費(fèi)革命、能源供給革命、能源技術(shù)革命、能源體制革命和全方位加強(qiáng)國際合作等重大戰(zhàn)略思想，為我國能源發(fā)展改革進(jìn)一步指明了方向。習(xí)主席為什么提出“能源革命”?正是全球能源正在經(jīng)歷著革命性顛覆，而能源革命是新工業(yè)革命的先導(dǎo)。

在革命的大背景下，更要高度正視能源安全問題。他說，能源安全涉及政治安全、經(jīng)濟(jì)安全、生態(tài)安全、資源安全、核安全，在國家安全體系中占有重要地位。我國已是世界上最大的能源生產(chǎn)國和消費(fèi)國，隨著現(xiàn)代化深入推進(jìn)和人民生活不斷改善，未來一個時期能源消費(fèi)還會增長，能源安全問題不容忽視。“對于我們這樣一個擁有13億人口的大國，必須把能源安全的主動權(quán)牢牢掌握在自己手中。”

提高能效是能源消費(fèi)革命的核心，提高能效從源頭節(jié)能，節(jié)能的問題解決了，環(huán)境污染的一些問題就會變得越來越輕、越來越小，同時經(jīng)濟(jì)社會的成本下降，競爭力加強(qiáng)。站在能源領(lǐng)域重視能效固然正確，但如果能夠跳出行業(yè)站在提高整個經(jīng)濟(jì)社會的能效的角度尋找解決問題的答案則更好。前年、去年急速推進(jìn)的農(nóng)村煤改電、煤改氣供暖工作，對散煤治理、農(nóng)村空氣污染治理都取得了成效，但也存在運(yùn)行成本高等的問題。如果政府把這部分補(bǔ)貼用到農(nóng)村住房的節(jié)能改造上，宜節(jié)能先節(jié)能，再配合可再生能源則可再生能源、宜氣則氣、宜電則電、宜煤則清潔煤等實事求是的政策，以合適的能源供給方式，則問題可以從根源上永久解決。其實，在農(nóng)村煤炭替代上，節(jié)能做好了，再加上一些可再生能源，根本就不必再費(fèi)力發(fā)展其他方式的供能保障，既不存在環(huán)境污染，也不被困與能源安全，更不用擔(dān)心能源成本和補(bǔ)貼增加問題，對于應(yīng)對美國貿(mào)易戰(zhàn)將更有底氣。