中國節(jié)能董事長劉大山：環(huán)保產(chǎn)業(yè)不能只靠國企

4月10日，中國節(jié)能環(huán)保集團(tuán)有限公司董事長劉大山作為博鰲亞洲論壇2018年年會“合作推進(jìn)2030議程和可持續(xù)發(fā)展目標(biāo)”分論壇的受邀嘉賓，針對中國的生態(tài)文明建設(shè)發(fā)表自己的觀點。劉大山認(rèn)為，企業(yè)不管做何種業(yè)務(wù)，都需要有環(huán)保意識。

參加完這一論壇后，劉大山又徑直走入了“金融的風(fēng)險：‘黑天鵝’與‘灰犀牛’”分論壇，這次他選擇了坐在臺下，認(rèn)真聆聽臺上嘉賓的發(fā)言。他在接受《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡稱NBD）專訪時說，“企業(yè)哪離得開金融問題，企業(yè)要控制各類風(fēng)險，包括財務(wù)風(fēng)險，這和大環(huán)境都是相關(guān)的。要打好三大攻堅戰(zhàn)，包括金融風(fēng)險攻堅戰(zhàn)。”

企業(yè)發(fā)展都離不開金融

NBD：您此前在發(fā)言中曾指出，2017年中國人在餐飲外賣上花費2000億元，各大網(wǎng)絡(luò)訂餐平臺一天訂餐量所需餐盒和塑料袋達(dá)4000萬個，一年就是146億個。請問您，在互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的同時，該如何協(xié)調(diào)好環(huán)保與企業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的關(guān)系，是否有解決辦法？

劉大山：這其實不是難解決的問題。不管企業(yè)從事什么業(yè)務(wù)，都要有環(huán)保意識，環(huán)境保護(hù)是社會責(zé)任。有些企業(yè)在業(yè)務(wù)發(fā)展過程中可能會用到這些（塑料袋）而對環(huán)境造成影響，這就需要這些企業(yè)提高認(rèn)識，尋找更好的保護(hù)環(huán)境的辦法，要能夠更好地管理這些業(yè)務(wù)，在業(yè)務(wù)發(fā)展的階段，不再產(chǎn)生新的或者更大的問題。

NBD：您剛才也講到，每個領(lǐng)域都應(yīng)該有環(huán)保意識，目前，也越來越多的民營企業(yè)開始進(jìn)入環(huán)保領(lǐng)域發(fā)展，您對未來的環(huán)保產(chǎn)業(yè)有怎樣的看法？國企和民企在環(huán)保產(chǎn)業(yè)發(fā)展中能夠扮演怎樣的角色？

劉大山：環(huán)保是一個大家都要積極參與的領(lǐng)域。政府要制定政策，相關(guān)機構(gòu)要制定法律。此外，無論是民企還是國企，都要以各種方式參與到環(huán)境保護(hù)建設(shè)當(dāng)中來。大家要一起參與，單靠國企、央企也做不過來。

NBD：我注意到您剛才也是選擇參加了一個有關(guān)金融風(fēng)險話題的分論壇，您關(guān)注的金融風(fēng)險問題是什么？您如何看待國企杠桿率上升？目前，在國企改革方面又有怎樣的部署？

劉大山：企業(yè)的發(fā)展都離不開金融，企業(yè)要控制各類風(fēng)險，包括財務(wù)風(fēng)險等，這和大環(huán)境都是相關(guān)的，這也是大家都關(guān)心的話題。要打好三大攻堅戰(zhàn)，其中就包括防控金融風(fēng)險。涉及到企業(yè)杠桿率方面，企業(yè)總是要發(fā)展，發(fā)展過程中總會遇到各式各樣的問題，這就需要企業(yè)在發(fā)展過程中，采取有效的措施去應(yīng)對。

國企改革方面，國資委出臺了相關(guān)改革政策，我們也一直在推進(jìn)混合所有制、職工持股試點、現(xiàn)代企業(yè)制度建設(shè)等各方面事項。

污染防治需系統(tǒng)化綜合治理

NBD：您在發(fā)言中指出，中國生態(tài)文明建設(shè)的任務(wù)挑戰(zhàn)仍然十分嚴(yán)峻，打好污染防治的攻堅戰(zhàn)，仍然是任重道遠(yuǎn)。想請教您，該如何打贏“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”，在打好污染防治攻堅戰(zhàn)上您還有何建議？

劉大山：“藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)”已經(jīng)取得了很好的成效，但其中還有一些挑戰(zhàn)需要進(jìn)一步的努力，需要進(jìn)行系統(tǒng)化的綜合治理，包括政策、法律、督查、創(chuàng)新、標(biāo)準(zhǔn)等各方面的共同發(fā)力。

NBD：您剛才提及標(biāo)準(zhǔn)，您認(rèn)為污染排放標(biāo)準(zhǔn)方面應(yīng)該如何發(fā)力？

劉大山：排放標(biāo)準(zhǔn)還要不斷提高，制定出更高的要求。例如水污染物排放方面，其排放標(biāo)準(zhǔn)仍有提高的空間，需要提出更高的排放要求來促進(jìn)污染處理水平的優(yōu)化，讓水質(zhì)更好。

標(biāo)準(zhǔn)制定本身并不難，但是在制定過程中，應(yīng)當(dāng)充分結(jié)合實際情況，因為對企業(yè)而言，有了更高的標(biāo)準(zhǔn)，就需要企業(yè)進(jìn)一步改造，提升處理水平，而這需要資金的投入。如果把標(biāo)準(zhǔn)定得過高，企業(yè)投入過大，企業(yè)負(fù)擔(dān)就會進(jìn)一步加重。所以，制定標(biāo)準(zhǔn)需要依據(jù)實際情況，相關(guān)部門也一直致力于建立科學(xué)的污染排放標(biāo)準(zhǔn)。