【2017PVCEC】2020年前光伏行業(yè)的形勢(shì)會(huì)有什么變化？看幾位光伏大咖怎么說(shuō)！

:2017年10月17日-19日，2017中國(guó)光伏大會(huì)暨展覽會(huì)(PVCEC2017)在北京隆重召開(kāi)。

17日下午領(lǐng)軍者論壇I主題論壇由國(guó)家應(yīng)對(duì)氣候變化戰(zhàn)略研究中心和國(guó)際合作中心原主任李俊峰主持，尚德電力創(chuàng)始人澳大利亞新南威爾士大學(xué)教授施正榮、晉能清潔能源科技有限公司總經(jīng)理?xiàng)盍⒂?、華為網(wǎng)絡(luò)能源產(chǎn)品線副總裁智能光伏業(yè)務(wù)部中國(guó)區(qū)總經(jīng)理曾偉勝、阿特斯陽(yáng)光電力集團(tuán)首席商務(wù)官組件及系統(tǒng)解決方案事業(yè)部總裁莊巖、特變電工新疆新能源股份有限公司副總經(jīng)理鄧鵬、晶澳太陽(yáng)能有限公司副總裁曹博作為嘉賓，展開(kāi)精彩的對(duì)話討論。

主持人李俊峰：我想大家看中國(guó)的光伏，也了解了德國(guó)的情況，包括去年在內(nèi)我批評(píng)過(guò)去年太快了，我們裝了3500萬(wàn)千瓦，今年有望突破5000萬(wàn)千瓦，大家對(duì)中國(guó)光伏發(fā)展的形勢(shì)談?wù)勀銈兊目捶?，因?yàn)榻裉炖顒?chuàng)軍談了他的想法，王勃華也談了他的想法，輿論各個(gè)方面都有一些不同的見(jiàn)解，你們四位怎么判斷我們光伏現(xiàn)在的形勢(shì)，我們不要看太遠(yuǎn)，2020年之前，這三年會(huì)是什么樣的結(jié)果，今年的五千萬(wàn)這個(gè)風(fēng)過(guò)了之后，會(huì)是什么樣子，楊立友先來(lái)吧。

楊立友：謝謝，我們這個(gè)行業(yè)的發(fā)展總是給我們每個(gè)光伏人可能都有些一些驚訝，一個(gè)是發(fā)展，市場(chǎng)這種魔力還是非常厲害，每年大家覺(jué)得這個(gè)東西做不成，市場(chǎng)大家在想盡辦法去突破這個(gè)市場(chǎng)一些壁壘，一些限制，這方面的動(dòng)力看起來(lái)還是非常地強(qiáng)勁，當(dāng)然跟本身我們確實(shí)需要這種可再生能源，直到今天我們整個(gè)光伏在發(fā)電比例里面還只有占到1%多一點(diǎn)點(diǎn)，這個(gè)離真正我們國(guó)家需求，比如現(xiàn)在能源局的要求是到2020年能夠達(dá)到15%，所以從這個(gè)比例上來(lái)說(shuō)，我們應(yīng)該說(shuō)發(fā)展的也不算特別快。

但是，確實(shí)從其他方面上來(lái)講，我們很多困難或者挑戰(zhàn)，或者從財(cái)政的能力上來(lái)講，我們還是有很多的局限，但是我們確實(shí)在不斷地往前走，從這點(diǎn)上來(lái)講我覺(jué)得市場(chǎng)的活力本身是存在，我們也有這個(gè)需求，所以我覺(jué)得還不是那么悲觀，我覺(jué)得至少到2020年，甚至到2025年，隨著我們技術(shù)不斷地進(jìn)步，我們度電成本不斷地下降，我們?nèi)ビ幽茉锤锩魬?zhàn)的這種能力和確實(shí)這個(gè)需求是在的。從大方向上來(lái)講我還是比較樂(lè)觀，但是同時(shí)我們對(duì)每一個(gè)參與的企業(yè)來(lái)講挑戰(zhàn)仍然是很大，可能會(huì)碰到局部的這種市場(chǎng)的環(huán)境的惡化，比如說(shuō)今年可能有種種因素，我們是超額發(fā)展了，這個(gè)可能是透支了，有可能2018年明年確實(shí)會(huì)是一個(gè)非常嚴(yán)酷的寒冬，這個(gè)可能性我覺(jué)得還是存在的。

當(dāng)然，對(duì)我們來(lái)說(shuō)也并不是第一次接到這樣的寒冬，所以我覺(jué)得大家在應(yīng)對(duì)上只要還是保持一個(gè)冷靜，我覺(jué)得還是能夠過(guò)得去的，并且這個(gè)行業(yè)還是在不斷地成熟，不斷地在往良性的方向去發(fā)展，我也相信我們各個(gè)市場(chǎng)本身是一個(gè)政府主導(dǎo)的這樣一個(gè)市場(chǎng)環(huán)境，經(jīng)過(guò)這么多年的發(fā)展以后，大家對(duì)政策的穩(wěn)定性這方面的經(jīng)驗(yàn)也是更多了，所以我覺(jué)得也不會(huì)會(huì)是一個(gè)特別特別壞的一個(gè)情況吧，所以我總體上來(lái)說(shuō)還是審慎的樂(lè)觀，謝謝。

主持人李俊峰：謝謝楊立友先生。曾總，華為是搞通訊裝備的，現(xiàn)在的行業(yè)里有沒(méi)有這樣的情況，比較那個(gè)行業(yè)和我們這個(gè)行業(yè)相比較而言，它有沒(méi)有大起大落，光伏是不是一個(gè)特例，還是裝備制造業(yè)都是這么一種狀況?

曾偉勝：別的行業(yè)我不知道，通訊我是知道的，通訊它是五年一個(gè)周期，通訊發(fā)展一般是從最早的2G時(shí)代到3G時(shí)代，4G時(shí)代，馬上到5G時(shí)代，一個(gè)時(shí)代是五年，比如說(shuō)現(xiàn)在通信遇到了冬天，從2011年，2012年4G裝完，到5G到2019年才開(kāi)始，中間這一段時(shí)間現(xiàn)在全球的經(jīng)濟(jì)情況來(lái)看，全球的通信都不景氣，華為遇到的就是這個(gè)挑戰(zhàn)，我們?cè)谕ㄐ诺脑鲩L(zhǎng)遇到了瓶頸。

這個(gè)時(shí)候行業(yè)的波峰和波谷到來(lái)了，華為通信的冬天來(lái)了，但是我們另外的春天來(lái)了，也就是說(shuō)我們手機(jī)的春天來(lái)了，然后我們企業(yè)的春天來(lái)了，云的春天來(lái)了，所以我們?nèi)A為是多條腿走路，各個(gè)產(chǎn)業(yè)之間進(jìn)行均衡。第二個(gè)采用什么方式，全球化的布局，因?yàn)橐粋€(gè)國(guó)家，這個(gè)產(chǎn)業(yè)跟國(guó)家也有關(guān)系，像李總講的，我們630搶裝完了，比如說(shuō)印度、南美、歐洲，包括現(xiàn)在目前中東巨大的市場(chǎng)，當(dāng)然一個(gè)產(chǎn)業(yè)不能一條腿走路，你多條腿走路的時(shí)候全球化的布局對(duì)你來(lái)說(shuō)有個(gè)均衡和保護(hù)，我們?nèi)A為目前產(chǎn)業(yè)60%以上都是在海外，這個(gè)時(shí)候我就互補(bǔ)了，這樣的話我不會(huì)受限于一個(gè)國(guó)家或者一個(gè)區(qū)域的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的影響，但是局部的影響是有的。

就光伏而言，我認(rèn)為光伏在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)，全球這個(gè)市場(chǎng)應(yīng)該是剛剛的開(kāi)始，我們?nèi)A為認(rèn)定我們的全球來(lái)看，才剛剛開(kāi)始，它的春天才剛剛起步，為什么這么說(shuō)呢，第一個(gè)，光伏的技術(shù)在這兩年突飛猛進(jìn)，制約光伏的成本逐漸下降，我們講評(píng)價(jià)上網(wǎng)，我們預(yù)測(cè)現(xiàn)在上網(wǎng)來(lái)說(shuō)，在印度南美光伏已經(jīng)變成了一個(gè)主流產(chǎn)品了，它已經(jīng)做到和成本能源媲美了，在中國(guó)我們預(yù)測(cè)目前成本的下降和技術(shù)進(jìn)步2019年和2020年之間，我們是能夠達(dá)到平價(jià)上網(wǎng)的，我們630這是個(gè)政策性的原因，我們敢630，是為了推動(dòng)產(chǎn)業(yè)加快發(fā)展，并不是為了制衡產(chǎn)業(yè)，630之后，我們認(rèn)為現(xiàn)在中國(guó)的產(chǎn)業(yè)目前來(lái)說(shuō)還是有很大市場(chǎng)的。第一個(gè)像我們講的扶貧，這也是政策性的因素，扶貧的市場(chǎng)非常巨大，我在全國(guó)大部分的貧困縣都在拜訪貧困縣的縣委書(shū)記，他們對(duì)扶貧的干勁比我們想象的要大，現(xiàn)在全國(guó)目前我所得到的消息，大部分的扶貧縣已經(jīng)下了決心，要在明年630之前完成2020年的任務(wù)，因?yàn)榉鲐毴蝿?wù)是2020年完成，這次指標(biāo)一下去到明年2020年完成都是爭(zhēng)先恐后，所以這個(gè)春天扶貧按照現(xiàn)在的說(shuō)法將近20個(gè)GW的空間，今明兩年20個(gè)GW的空間是擺在這兒的，但是扶貧最大的問(wèn)題空間有多大，它對(duì)我們的技術(shù)要求高，要求是高質(zhì)量的，因?yàn)樗芾沓杀痉浅８?，所以扶貧是一塊市場(chǎng)，另外一個(gè)是分布式的市場(chǎng)，巨大的市場(chǎng)是我們以前沒(méi)有預(yù)估到的，還有就是互用市場(chǎng)是超乎我們想象的大，我家在湖南小村里邊光照是3GW，我們的投資方向是先看光照，再判斷這個(gè)地方上不上項(xiàng)目，但是那個(gè)地方轟轟烈烈的開(kāi)始做互用這個(gè)市場(chǎng)了，對(duì)于我們整個(gè)分布式市場(chǎng)的空間是有提升的。

還有改造市場(chǎng)，大家知道現(xiàn)有的幾十個(gè)GW的存量市場(chǎng)，事實(shí)上是面臨著改造的，因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)很多供應(yīng)商都不在了，它必須改造，第二個(gè)，原來(lái)的方案技術(shù)相對(duì)落后了，他改造市場(chǎng)，我們將近幾十個(gè)GW的改造市場(chǎng)，所以我認(rèn)為光伏的春天才剛剛開(kāi)始，謝謝。

主持人李俊峰：謝謝曾總，施正榮先生剛剛到，我們請(qǐng)他上來(lái)，施正榮先生過(guò)去大家都知道是尚德電力的創(chuàng)始人，下面我們請(qǐng)莊總來(lái)分享。

莊巖：大家好，我是阿特斯的莊巖，我在阿特斯前后12年了，應(yīng)該說(shuō)從最早的海外的擴(kuò)張開(kāi)始吧，這么多年，我們絕大多數(shù)海外的渠道都是我一手去跑的，我想今天這個(gè)題目應(yīng)該是蠻尖銳的，如果說(shuō)起來(lái)的話，我覺(jué)得現(xiàn)在我對(duì)行業(yè)的判斷，就是行業(yè)進(jìn)到了一個(gè)瓶頸的階段，應(yīng)該說(shuō)五年之后的市場(chǎng)我是非?？春玫模?a href="http://www.msthinker.com/news/list/6/" target="_blank">太陽(yáng)能現(xiàn)在只有1%的滲透率，還有下一個(gè)爆發(fā)式的增長(zhǎng)是肯定會(huì)來(lái)到的，但在未來(lái)的幾年里面是一個(gè)瓶頸期，為什么這么說(shuō)。

首先大家都知道，這個(gè)需求我三年前在董事會(huì)就有，我說(shuō)接下來(lái)市場(chǎng)的需求不是取決于供求的關(guān)系，是取決于成本。再發(fā)展下去就是成本+技術(shù)，最后是商業(yè)模式，現(xiàn)在已經(jīng)應(yīng)驗(yàn)了這句話，我們的需求是取決于成本，這個(gè)已經(jīng)得到了應(yīng)驗(yàn)，我們?cè)谝粋€(gè)供不應(yīng)求的市場(chǎng)的季度里面，或者兩個(gè)季度里面大家的利潤(rùn)仍然是不健康的，因?yàn)槟愕某杀具€是不夠低，你的售價(jià)，你想漲價(jià)項(xiàng)目就建不起來(lái)，這就是我們現(xiàn)在面臨的現(xiàn)實(shí)，這就決定了我們現(xiàn)在在擴(kuò)產(chǎn)能所需要的資金的回收期上是太長(zhǎng)了，是根本沒(méi)有保障的。每一家公司要有很高的負(fù)債率去擴(kuò)產(chǎn)能，控制成本，但是回收資金無(wú)望，這是第一個(gè)大問(wèn)題，一個(gè)挑戰(zhàn)。

第二個(gè)挑戰(zhàn)是什么?就是電網(wǎng)的大型電站超速的發(fā)展，帶來(lái)電網(wǎng)的壓力需要調(diào)峰，但是我們儲(chǔ)能的成本和效率仍然沒(méi)有到位，雖然這個(gè)成本的半衰期是四年左右，但是我覺(jué)得還需要4到6年這個(gè)成本才能真正地到位。在這兩個(gè)問(wèn)題的壓力之下，我個(gè)人覺(jué)得從GW數(shù)目上來(lái)說(shuō)，在未來(lái)3到5年它的增長(zhǎng)是受到很大一個(gè)限制的。利潤(rùn)是很薄的，就意味著接下來(lái)四五年里邊我們這個(gè)行業(yè)進(jìn)入到下一個(gè)整合期，這個(gè)整合是什么，這個(gè)整合期就是一個(gè)生存競(jìng)賽，行業(yè)里會(huì)有什么樣一個(gè)趨勢(shì)，第一個(gè)趨勢(shì)是縱橫的整合，就是做硅料硅片的去車(chē)到組件，組建電池片的會(huì)向上延伸到硅料，甚至最后進(jìn)入到IPP，或者再小一點(diǎn)的機(jī)會(huì)像這種運(yùn)維，這是一個(gè)縱向的整合。橫向的整合，過(guò)去的組合就是組件跟組件，接下來(lái)你發(fā)現(xiàn)組件廠商會(huì)受到一個(gè)逆變器，他要應(yīng)對(duì)儲(chǔ)能之后的市場(chǎng)，逆變器可能要做組件，所以這個(gè)整合的深度和廣度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)過(guò)去幾年的整合，總結(jié)起來(lái)就是一句話，就是在這樣的市場(chǎng)局限之下，這樣瓶頸之下誰(shuí)是贏家，能夠把握和控制煤瓦獲利的這個(gè)能力，這個(gè)市場(chǎng)的每一瓦，或者說(shuō)每一個(gè)GW，或者說(shuō)每一瓦，圍繞著每一瓦的安裝和運(yùn)營(yíng)它的收入模型是多種多樣的，你能不能把總體的每一瓦的收入和利潤(rùn)最大化，這個(gè)包括了什么，包括了你對(duì)組件產(chǎn)品，所有硬件產(chǎn)品的成本控制，產(chǎn)品的定位，如何區(qū)分你的產(chǎn)品，讓你的產(chǎn)品能夠有賣(mài)點(diǎn)，能夠有區(qū)分，你如何細(xì)化這個(gè)市場(chǎng)，細(xì)化渠道，能夠把你的利潤(rùn)最大化，把你的產(chǎn)品定位到不同的市場(chǎng)區(qū)隔里面，你能不能在商業(yè)模式上把單純的組件商變成一個(gè)系統(tǒng)集成商，能不能在分布式上這樣一個(gè)可持續(xù)發(fā)展市場(chǎng)上占到一個(gè)長(zhǎng)遠(yuǎn)市場(chǎng)的份額，你能不能最后細(xì)化到我去做運(yùn)維，我可以在建一個(gè)團(tuán)隊(duì)去做不同類(lèi)型的模式，來(lái)圍繞著每一瓦的安裝，電站每一瓦的獲利把它最大化，這是生存的關(guān)鍵。

所以我個(gè)人認(rèn)為接下來(lái)幾年就是這樣一個(gè)過(guò)程，這樣一個(gè)整合過(guò)程，這樣對(duì)公司的運(yùn)營(yíng)能力和市場(chǎng)開(kāi)拓的能力是非常非常重要的，另外一個(gè)就是國(guó)際化的能力，我覺(jué)得中國(guó)的市場(chǎng)固然夠規(guī)模，規(guī)模是夠的，價(jià)格也相對(duì)好一點(diǎn)，但是這樣的一個(gè)大規(guī)模的快速的和無(wú)序的發(fā)展，它總有一個(gè)平穩(wěn)下來(lái)的時(shí)候，這一天我估計(jì)也不會(huì)太遠(yuǎn)了，所以我覺(jué)得我們阿特斯永遠(yuǎn)都是堅(jiān)持國(guó)際化，國(guó)際化，永遠(yuǎn)是國(guó)內(nèi)海外平衡，永遠(yuǎn)是要商業(yè)模式多樣化，那也一直是我們堅(jiān)持的，像國(guó)際化也是這么多年來(lái)，你像我們無(wú)論是從人員配備上，管理層配備上我們永遠(yuǎn)是本地化的，我們永遠(yuǎn)不會(huì)派任何一個(gè)中國(guó)人跑到任何一個(gè)海外市場(chǎng)去做一把手，在我們公司是禁止的。我們要有能力去管理一家全球化的公司，這種挑戰(zhàn)對(duì)于總部的挑戰(zhàn)，對(duì)于總部的中層經(jīng)理的提升，對(duì)于他們是一個(gè)挑戰(zhàn)，我覺(jué)得還是一句話，至于630，還是幾30的問(wèn)題，我覺(jué)得這個(gè)應(yīng)該說(shuō)是，由于我們是依靠政府的補(bǔ)貼一個(gè)市場(chǎng)，應(yīng)該說(shuō)這是一個(gè)會(huì)對(duì)我們行業(yè)產(chǎn)業(yè)里的資源利用的效率它不是一個(gè)好事情，但是隨著分布式增長(zhǎng)，我覺(jué)得慢慢地會(huì)越來(lái)越平穩(wěn)下來(lái)，現(xiàn)在市場(chǎng)我們面臨另一個(gè)挑戰(zhàn)就是貿(mào)易保護(hù)主義，我覺(jué)得貿(mào)易保護(hù)主義，大家也不要把它看得太情緒化，不是什么新東西，這個(gè)在其他的鋼鐵產(chǎn)業(yè)、汽車(chē)產(chǎn)業(yè)都是很普遍的現(xiàn)象，就是一個(gè)應(yīng)對(duì)的問(wèn)題，我覺(jué)得任何一個(gè)游戲規(guī)則都是有空間可以操作的，無(wú)論是像美國(guó)、印度、歐盟這樣的國(guó)家，它有它的游戲規(guī)則就有一定的空間去操作，國(guó)內(nèi)也是這樣的，我們沒(méi)有必要把這個(gè)事情看得太嚴(yán)重。