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秦力洪:蔚來在爭(zhēng)議和困難中成長(zhǎng)

來源:新能源汽車網(wǎng)
時(shí)間:2020-09-16 10:07:33
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秦力洪:蔚來在爭(zhēng)議和困難中成長(zhǎng)蔚來從沒奢望過沒有困難。核心觀點(diǎn):1、車企的技術(shù)路線難分優(yōu)劣和對(duì)錯(cuò),是其權(quán)衡自身利弊和偏好后的抉擇。2、蔚來堅(jiān)持的雙電機(jī)路線是用戶企業(yè)的屬性使然,既然

蔚來從沒奢望過沒有困難。

核心觀點(diǎn):

1、車企的技術(shù)路線難分優(yōu)劣和對(duì)錯(cuò),是其權(quán)衡自身利弊和偏好后的抉擇。

2、蔚來堅(jiān)持的雙電機(jī)路線是用戶企業(yè)的屬性使然,既然定位高端電動(dòng)車,提供與價(jià)位匹配的高性能雙電機(jī)是必須的。

在成都車展蔚來EC6上市發(fā)布會(huì)現(xiàn)場(chǎng),蔚來CEO李斌一語“單電機(jī)就是耍流氓”激起千層浪,被輿論逮個(gè)正著,誤解再次蔓延。

在爭(zhēng)議和困難中成長(zhǎng)的蔚來,每個(gè)生命階段都遭遇過不同的猜測(cè)、懷疑與冷嘲熱諷。

在詳解蔚來EDS電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)的活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng),蔚來聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁秦力洪對(duì)此澄清:李斌待人接物十分真誠(chéng)、對(duì)內(nèi)對(duì)外言辭一致,“不過這個(gè)措辭的確不嚴(yán)謹(jǐn),他的意思是定位高端車型、能做雙電機(jī)而不做是不合適的?!?/p>

秦力洪輕松笑道,“被斷章取義傳播開后,李斌同學(xué)也因?yàn)檫@句話收到了不少車企的問候?!?/p>

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蔚來聯(lián)合創(chuàng)始人、總裁秦力洪/蔚來官方

既然定位高端電動(dòng)車,雙電機(jī)是必須的。高性能電機(jī)可以不用,但不能沒有,這是蔚來的思路。

雙電機(jī)路線,屬性使然

實(shí)際上,技術(shù)路線難分優(yōu)劣和對(duì)錯(cuò),而是車企權(quán)衡自身利弊和用戶偏好后的抉擇。

蔚來搭載的是160千瓦時(shí)永磁前電機(jī)+240千瓦時(shí)交流異步感應(yīng)后電機(jī)的雙電機(jī)組合,如此分布式雙電機(jī)搭配工作可以實(shí)現(xiàn)優(yōu)勢(shì)互補(bǔ),一方面讓車輛獲得各個(gè)速度工況下最高的使用效率,另一方面兩個(gè)電機(jī)互為備用,減少電機(jī)失效風(fēng)險(xiǎn)。

對(duì)此,官網(wǎng)宣傳的解讀是“160千瓦的直流電機(jī)負(fù)責(zé)中低速范圍內(nèi)的驅(qū)動(dòng),240千瓦交流電機(jī)可以提供最大的加速性能和高速行駛性能,這是一個(gè)既能節(jié)省成本又能發(fā)揮強(qiáng)大動(dòng)力的有效組合?!焙?jiǎn)而言之,雙電機(jī)能夠兼顧爆發(fā)力和耐力,平衡高性能和長(zhǎng)續(xù)航。

秦力洪:蔚來在爭(zhēng)議和困難中成長(zhǎng)

蔚來認(rèn)為,動(dòng)力總成是定義車輛位次的核心,而非輔助配置或內(nèi)部配置。

正是以車為集成、基于整個(gè)電機(jī)思考,而不是將市面上現(xiàn)有的電機(jī)匹配整車的思考方式,蔚來堅(jiān)持自研自產(chǎn)讓整車系統(tǒng)效率最優(yōu)的EDS電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)。

“雙電機(jī)相比單電機(jī)增加的成本,還比不上加真皮座椅,更小于燃油車加四缸?!鼻亓橹毖?,在用戶看不到的地方更能體現(xiàn)一個(gè)車企的價(jià)值取向,“能做而不想做,那就是企業(yè)的問題?!?/p>

汽車是一個(gè)多方面權(quán)衡后的產(chǎn)物。

在秦力洪看來,每個(gè)公司都不斷強(qiáng)調(diào)自身的產(chǎn)品優(yōu)勢(shì),“但是消費(fèi)者更多要問,換來這個(gè)優(yōu)勢(shì)的代價(jià)是什么?”

追求性能可能需要更高成本和預(yù)算,強(qiáng)調(diào)續(xù)航可能需要極簡(jiǎn)內(nèi)飾、輕量化材料,注重車內(nèi)空間舒適度可能就得犧牲風(fēng)阻系數(shù)、進(jìn)而影響汽車的加速性能和續(xù)航歷程。

整備自重2.46噸的ES8實(shí)現(xiàn)了4.4秒百公里加速,蔚來取得了理想的平衡。

用李斌的話說,蔚來堅(jiān)持的雙電機(jī)路線是其用戶企業(yè)的屬性使然。

“站在用戶角度考慮”為其提供高端電動(dòng)汽車該有的動(dòng)力配置,他曾直言,特斯拉的單電機(jī)路線是出于壓縮成本的考慮,并非將用戶體驗(yàn)放在優(yōu)先位置。

而雙電機(jī)和極致產(chǎn)品在蔚來的價(jià)值排序中被置于首位。

對(duì)比同期特斯拉,蔚來毫不遜色

秦力洪仍敬佩友商。

他坦言,特斯拉是一家技術(shù)水平和思維理念極為出色的極客公司,“能將永磁單電機(jī)的功率做到202千瓦時(shí)是非常了不起的成就”,秦力洪打了個(gè)比方,“我們的雙電機(jī)沒有必要那樣做。就像高考時(shí)同樣考600分,能用6科完成的成績(jī)?yōu)槭裁匆艞?科,拼命用4科達(dá)成呢?”

2019年,蔚來XPT三合一EDS電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)共交付40408臺(tái),在高性能電驅(qū)動(dòng)市場(chǎng)中排名第一。與此同時(shí),蔚來自研自產(chǎn)的電驅(qū)動(dòng)系統(tǒng)技術(shù)開放并面向全球銷售,XPT工廠將對(duì)標(biāo)德爾福等一流整車內(nèi)配工廠,擁有獨(dú)立的發(fā)展路徑。

秦力洪:蔚來在爭(zhēng)議和困難中成長(zhǎng)

眼見蔚來走向它向往的蔚藍(lán)。

對(duì)于”蔚來是否已經(jīng)解決了當(dāng)下的困難”這個(gè)問題,秦力洪這樣回應(yīng):“企業(yè)只要存在,它的使命就是克服困難,沒有困難,我們就設(shè)立更高的目標(biāo)去創(chuàng)造困難,再來克服困難。”

他的語氣里透露著一絲堅(jiān)韌:蔚來從沒奢望過沒有困難。

“蔚來成立初期,外界問我們到底是不是騙子,去年外界質(zhì)疑我們能否能夠存活下來,今年別人懷疑我們好過勁了,以后是不是想套現(xiàn)了?”秦力洪坦承,今年蔚來面臨的困難不比去年小,制定方向性戰(zhàn)略的焦慮,比擔(dān)憂存亡的焦慮更深重。

外界總愛把蔚來和特斯拉放在一起比較,而兩位當(dāng)事人似乎頻頻釋放著“對(duì)方不是我們直接競(jìng)對(duì)”的信號(hào)。

從企業(yè)生命周期來看,特斯拉成立于2003年,比蔚來早11年,“以現(xiàn)階段的絕對(duì)水平將蔚來與特斯拉對(duì)比是不客觀的?!鼻亓楸硎?,如果以2012年作為特斯拉的交付元年,對(duì)比2018年蔚來的交付元年,從相同生命階段來看,蔚來毫不遜色。

孰強(qiáng)孰弱,“時(shí)間會(huì)給出答案?!鼻亓閳?jiān)信。


以下為部分采訪實(shí)錄

Q:蔚來近一兩年收獲了很多融資,銷量毛利都在提升。現(xiàn)在是不是已經(jīng)解決了困難?蔚來今年有沒有新困難?

秦力洪:看我們?cè)趺炊x困難,我覺得企業(yè)只要存在,它的使命就是克服困難,如果沒有困難我們就創(chuàng)造困難再來克服,這就是所謂設(shè)立更高目標(biāo)。

一個(gè)階段有一個(gè)階段的困難,最早在蔚來成立的初期別人覺得我們到底是不是騙子?這是當(dāng)時(shí)的困難。后來別人懷疑我們是不是真的能把車搞出來,汽車搞出來之后別人懷疑我們是不是真的賣得好,去年別人懷疑我們會(huì)不會(huì)“死”,今年別人懷疑我們好過勁了以后,后面到底是套現(xiàn)還是繼續(xù)發(fā)展?

總而言之,我覺得就像一個(gè)人的成長(zhǎng)一樣,一個(gè)企業(yè)就是在爭(zhēng)議和困難中成長(zhǎng)的,我們從來沒有奢望過沒有困難。今年的困難并不比去年的小,去年我們面臨很大的生與死的考驗(yàn),但是當(dāng)時(shí)作為管理人員、包括Alan,我們覺得很輕松,因?yàn)槟愕哪繕?biāo)單純就是活下來,做哪些事有利于活下來就去做。

現(xiàn)在我們的苦惱蠻多的,像今天我們談到下一代電機(jī)開發(fā)和產(chǎn)品開發(fā),像傳統(tǒng)巨頭也開始大舉做電動(dòng)汽車,如今的產(chǎn)品決策意味著5-8年以后的產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力,我們需要預(yù)測(cè)5-8年以后的技術(shù)趨勢(shì)、供應(yīng)鏈狀況、市場(chǎng)偏好等。這和去年生死問題比起來看沒有那么要命,但是其實(shí)非常要命。站在一個(gè)十字路口的時(shí)候就是選方向的時(shí)候,這些方向性的挑戰(zhàn)對(duì)我們管理團(tuán)隊(duì)壓力是蠻大的。

最近李斌和媒體溝通的時(shí)候也在說,去年最難的時(shí)候我們覺得沒什么,最近確實(shí)覺得睡不著覺了。因?yàn)榘滋扉_了一個(gè)會(huì)定了一個(gè)事,反復(fù)論證之后,團(tuán)隊(duì)都指望你拍板,拍完以后回家就開始琢磨到底拍對(duì)了嗎?錯(cuò)了怎么辦?接下來就是重兵投入,可能整個(gè)公司方向就要走上去了。我覺得這種挑戰(zhàn)非常大,我相信這個(gè)挑戰(zhàn)是普遍存在于整個(gè)汽車行業(yè)的。

Q:目前這幾年看下來大部分用戶對(duì)NEDC工況的測(cè)試結(jié)果是不滿意的,很多人都在實(shí)測(cè)工況,蔚來有沒有考慮測(cè)一下WLTC工況?

秦力洪:工況就像高考,在統(tǒng)一的規(guī)則下大家考不同的分決定上什么樣的大學(xué)。我覺得媒體老師能引導(dǎo)什么叫真實(shí)工況,我們把這個(gè)問題提出來。NEDC是一種標(biāo)準(zhǔn)工況,它不是不真實(shí)的,它是真實(shí)工況的一種,我們拿它作為一種標(biāo)準(zhǔn)考試。用戶A跑了300公里高速說它是真實(shí),那用戶B跑了300公里城市道路還堵車堵了三個(gè)小時(shí)是不是真實(shí)?用戶C跑高速公路100公里,加鄉(xiāng)村道路20公里再去野地上撒歡是不是真實(shí)?

所以真實(shí)工況是個(gè)無所不在的概念。所以NEDC也好,美國(guó)也好歐洲也罷,都是不同的考試題。我們?cè)谥袊?guó)參加高考,高考成績(jī)一定不等于你的真實(shí)知識(shí)水平,這是一個(gè)事實(shí)。我們當(dāng)然可以用歐洲的標(biāo)準(zhǔn)、美國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)去測(cè),成績(jī)肯定不一樣,當(dāng)然外國(guó)的車到中國(guó)實(shí)際的NEDC也會(huì)不一樣,僅此而已,我們只是在中國(guó)賣車而已。

我們的車在不同工況環(huán)境下里程表現(xiàn)不一樣,反過來燃油車的油耗也是一樣。還是那個(gè)問題,燃油車大家已經(jīng)習(xí)慣了,它的偏差已經(jīng)成為我們常識(shí)的一部分,而電動(dòng)車是個(gè)新事物,它的偏差會(huì)被放大。我們?cè)诮邮芤粋€(gè)新東西的時(shí)候會(huì)投入更多關(guān)注,而更多關(guān)注往往意味著可能忽視別的東西,僅此而已。這中間沒有科學(xué)、沒有欺騙,這就是生活中的現(xiàn)象。

我的車停在下面,司機(jī)肯定就把空調(diào)開著,這也是一種真實(shí)工況。它能用來做測(cè)試標(biāo)準(zhǔn)嗎?肯定不行。像我的家鄉(xiāng)是重慶,我們開車油耗電耗都會(huì)比別人更高,全都是坡沒平地,肯定比在成都開車油耗電耗都高,剎車片磨損也會(huì)早兩年。所以NEDC叫城市綜合路況,是考慮各種各樣情況的綜合。在歐洲用新的標(biāo)準(zhǔn)測(cè)試的車輛,并不會(huì)因?yàn)橛昧诵聵?biāo)準(zhǔn)測(cè)試出來的續(xù)航里程就變長(zhǎng)。到中國(guó)來一樣,它到美國(guó)去也是一樣的,車輛續(xù)航歷程的本身表現(xiàn)是一個(gè)客觀存在。

Q:剛才提到雙電機(jī)對(duì)自動(dòng)駕駛來說是必要條件,那在動(dòng)力總成研發(fā)或者其他階段中,它對(duì)自動(dòng)駕駛還有哪些方面是非常關(guān)鍵的? 此外,像BBA這些豪華品牌排量越做越小,蔚來也是豪華品牌,我們?cè)趺纯创齻鹘y(tǒng)品牌做法?未來有沒有可能遵循他們這種降低動(dòng)力、提高品牌盈利能力的做法?

秦力洪:雙電機(jī)除了冗余備份以外,可能電機(jī)控制會(huì)比汽油機(jī)反應(yīng)快幾百毫秒,其它應(yīng)該和自動(dòng)駕駛沒有必然聯(lián)系。 另外,我并沒有覺得豪華汽車把動(dòng)力越做越小。因?yàn)閹状蠛廊A品牌希望競(jìng)爭(zhēng)中國(guó)汽車市場(chǎng)金字塔下層更大的市場(chǎng),所以需要把成本這一塊降下來。

我給大家一個(gè)數(shù)據(jù),可能我說了大家會(huì)覺得不敢相信,蔚來在中國(guó)的平均售價(jià)遠(yuǎn)高于奧迪。因?yàn)閵W迪主要賣的是30萬元左右的A4車型,SUV主要賣Q3和Q5車型,Q5車型的官價(jià)在40多萬元,在過去的一年基本優(yōu)惠完平均成交價(jià)在34萬元左右。而過去蔚來的開票價(jià)在45萬左右,比奧迪高出幾萬,也比寶馬高一點(diǎn),只有奔馳的成交價(jià)比蔚來略高。蔚來在中國(guó)的平均成交價(jià)比特斯拉在中國(guó)的加權(quán)平均成交價(jià)高將近15萬,特斯拉在31萬元左右,我們?cè)?5萬多。

如果豪華汽車品牌選擇占領(lǐng)中國(guó)20多萬元的細(xì)分市場(chǎng),就必須把各項(xiàng)成本降下來,不然不能盈利。

Q:現(xiàn)在新能源汽車的保值率普遍不太理想,蔚來對(duì)提升保值率和殘值管理方面有什么樣的考慮?

秦力洪:電動(dòng)車的保值率不高是一個(gè)客觀事實(shí)。為什么電動(dòng)車保值率不高?是因?yàn)樗摹半妱?dòng)車”三個(gè)字嗎?不是,是因?yàn)殡姵厮p比較快,再加上電池的技術(shù)迭代導(dǎo)致電池的可替代性比較強(qiáng)。

同樣,今天全新諾基亞手機(jī)也賣不了多少錢。所以當(dāng)一個(gè)車的生命周期長(zhǎng)于電池的生命周期時(shí),這個(gè)汽車快速衰減的同時(shí)最昂貴的零部件就把價(jià)格給拉低了。所以我覺得蔚來首創(chuàng)的車電分離服務(wù)是解決這個(gè)問題的根本方法。

以蔚來現(xiàn)在在賣的ES8和ES6為例,這個(gè)車買來以后電池是在一個(gè)公共池子里。我們的換電體系實(shí)際上是一個(gè)公共池子的共享電池,電池的價(jià)值永遠(yuǎn)等于蔚來這個(gè)池子里電池的平均價(jià)值。另外我們的全鋁車身也不會(huì)生銹,全身的鈑金件也不銹,撞壞了只能換。

蔚來的軟件可以迭代,車買的時(shí)候有30項(xiàng)功能,賣的時(shí)候可能升級(jí)到80項(xiàng)功能,多這50項(xiàng)我們收錢嗎?我們也不斷給我們的用戶開放局部硬件迭代的可能性。像最早的10.4英寸的中控屏就迭代到了11.3英寸。最后這個(gè)車可能換一換內(nèi)飾皮革,和新車到底有多大區(qū)別?一定會(huì)有識(shí)貨的人以合理價(jià)格買它。

如果今天其他車企賣不出這樣的東西,對(duì)我們來說是個(gè)機(jī)會(huì)。我們蔚來的官方二手車剛剛上線,兩年的二手車差不多有七折保值率,和同價(jià)奧迪燃油車的保值率幾乎一模一樣。另外由于我們商業(yè)模式的獨(dú)特性,二手車車主還會(huì)繼續(xù)在我這買服務(wù),我們還有后市場(chǎng)業(yè)務(wù)的延續(xù)。

所以我想這正是我們做電動(dòng)車的企業(yè)需要思考的機(jī)會(huì)。我們看蔚來的車電分離實(shí)踐,就是電池即服務(wù)。服務(wù)為優(yōu)和能量為優(yōu)的附加值以及官方二手?業(yè)務(wù)。把這條線打通,那我認(rèn)為蔚來二手車價(jià)值能和別的品牌二手車價(jià)值很快拉開距離。當(dāng)然我們還年輕,二手車還沒有到批量置換的時(shí)候,所以大家的認(rèn)知還不足。事實(shí)上,我們的官方二手車平臺(tái)已經(jīng)賣出了500臺(tái)以上蔚來二手車了。我們剛才說的保值率和同價(jià)位的豪華燃油車完全可比,對(duì)這個(gè)我們還比較有信心。

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